Российско-Украинская война Z #17, Проліски

[Urbanus]

Цитата (ЮраС @ Мар 24 2023, 11:04)

И в данном конфликте их заменили развед. самолёты и БПЛА НАТО. По понятным причинам мы не можем воздействовать на них. В этом и заключается причина неподавления ПВО.

А что за причины такие, вы ведь вроде с НАТО воюете? Тли таки Подревлянский был прав назвав вас сцикливыми фашистами?

[sas1975r]

Цитата (salabon @ Мар 24 2023, 11:15)

Ты это своим скажи, а то они почему-то иначе думают:
"Простими словами, наш МіГ-29 проти російського літака Су-30, який модернізований від Су-27, – це те саме, що ви сидітимете в окопі з пістолетом Макарова, а вони – з автоматом або з кулеметом за 200 метрів. Ось це, власне, якщо порівняти так приблизно за технологіями. І плюс у них ще три кулемети, а у вас – один пістолет"(С) Юрий Игнат.
Если действия ВКС и ПВО со стороны РФ никчемны, то совершенно незачем собирать по европейским сусекам самолеты.
Так ведь поди ж ты... требуют:
"У Украины нет мощного противоракетного оружия, у нас значительно меньше авиации, чем у России... Украина обращалась к вам за самолетами. Чтобы мы не теряли столько людей. У вас есть тысячи боевых самолетов! Но нам не дали ни одного."(С) Владимир Зеленский.

И как одно исключает другое?

Есть два тезиса которые другу другу не противоречат.
1) ВКС имеет техническое и количественное преимущество над ПСУ. И всместе с ракетными ударами нанесли ПСУ серьезные потери. Потому Украина вынуждена просить авиацию.
2) Несмотря на это, ВКС не смогли подавить ПВО ВСУ. Потому вынуждены работать вне РЛС поля - либо с большой дальности, либо с ПМВ, не заходя за ЛБС.

Есть еще отдельный момент что когда просят то могут говорить все что угодно, ради того чтобы получить помощь. Но это два тезиса выше не ототменяет.

[Urbanus]

Цитата (salabon @ Мар 24 2023, 11:15)

Ты это своим скажи, а то они почему-то иначе думают:
"Простими словами, наш МіГ-29 проти російського літака Су-30, який модернізований від Су-27, – це те саме, що ви сидітимете в

Чего не скажешь, чтобы Ф-16 дали, даже убогие рос самолеты можно похвалить. Перед войной НАТО тоже делало вид, что сильно боится рос армию, и ультиматума про 97-й год, а сами небось посмеивались над убогими рос чиновниками.

[12th]

Начхирот главного военного клинического госпиталя им. Н.Н. Бурденко подполковник медслужбы Кириллов Денис Андреевич 1977 г.р. из Москвы 23/12/22 скоропостижно и очень мужественно скончался в Белгороде https://t.co/k0La0CThk0 https://t.co/KyngLR5r6g #всрф #потерьнет #груз200 pic.twitter.com/PTtOmMCkGa— Necro Mancer (@666_mancer) March 23, 2023

[salabon]

Цитата (Багник @ Мар 24 2023, 11:23)

Никто не отрицает что и ПВО и ВВС ВСУ понесли значительные потери. И без поставок с Запада они бы на сегодняшний день уже вряд ли бы были в таком виде в котором находятся сейчас. Но и в целом и численное и качественное состояние этих видов у Украины и РФ были совершенно несопоставимы. Речь о результатах. ВКС РФ не смогли захватить господство в воздухе изначально,  имея к этому все предпосылки. А оправдания им Запад все разведданные сливает, Ириски поставляет, это все от лукавого. Жгите эти Ириски что бы не чем было реализовать разведданные. Не можете? Не нойте

Вроде никто и не ноет. ВКС работает постоянно, не бросает полеты. Как любят здесь: "воевать тяжело".
https://t.me/Ukr_G_M/16799
Ловушки пускают-видимо близко от ЛБС

[Urbanus]

Цитата (Nechriste @ Мар 24 2023, 11:24)

З.ы. а чем вы думали до войны? АВАКСы уже тогда периодически дежурили - дебилу должно быть ясно, что они будут делиться инфой.

Ну так то, те кто планировал операцию вместе с Юрас-м стоят на несколько ступенек ниже в своем развитии. Так, что им было не ясно.

[Urbanus]

Хорошо так танчик розпидарасило. Еще и орк комментатор такой жизнерадостный - "Ну трупы там по-любому есть"!

[serafim]

Цитата (fahed @ Мар 24 2023, 09:07)

АХАХА
АХАХАХАХ
АХАХАХАХАХАХ

Steven Seagal Opens Center to Teach Russian Military Recruits Martial Arts
https://www.newsweek.com/steven-seagal-open...al-arts-1789837



Клоун для пидорасов as is.

НИКО!!!, в какое же говно ты скатился!!!!

[salabon]

Цитата (sas1975r @ Мар 24 2023, 11:34)

И как одно исключает другое?

Есть два тезиса которые другу другу не противоречат.
1) ВКС имеет техническое и количественное преимущество над ПСУ. И всместе с ракетными ударами нанесли ПСУ серьезные потери. Потому Украина вынуждена просить авиацию.
2) Несмотря на это, ВКС не смогли подавить ПВО ВСУ. Потому вынуждены работать вне РЛС поля - либо с большой дальности, либо с ПМВ, не заходя за ЛБС.

Есть еще отдельный момент что когда просят то могут говорить все что угодно, ради того чтобы получить помощь. Но это два тезиса выше не ототменяет.

Это взаимодополняющее:
Просят самолеты и системы ПВО-значит понесли потери-следовательно ВКС работало результативно.
Поскольку поставки самолетов уже были и их оказалось недостаточно- значит потери продолжаются-видимо ВКС продолжает работать с результатом.
А то, что не заходят в зону действия ПВО-это видимо из-за того, что могут работать и работают издалека.
Авиацию на ЛБС сбивают в основном из ПЗРК и малых ЗРК, их насыщенность в ВСУ очень высокая и они неистребимы.
Тактику пересматривают. "воевать тяжело".

[salabon]

Цитата (Urbanus @ Мар 24 2023, 11:37)

Чего не скажешь, чтобы Ф-16 дали, даже убогие рос самолеты можно похвалить. Перед войной НАТО тоже делало вид, что сильно боится рос армию, и ультиматума про 97-й год, а сами небось посмеивались над убогими рос чиновниками.

В начале смеются все, а вот в конце не только лишь все...вернее мало кто сможет это сделать (почти цитата).

[serafim]

Цитата (Багник @ Мар 24 2023, 11:13)

Не имеет никакого значения за чей счёт они существуют. В Крымскую войну Турция была в числе победителей за счёт Западных держав. В советско-польскую Польша победила за счёт западной помощи. Это как то отменяет факт их победы?
РоА не асилила? Так и пиши "нам в штаны насрали, а так то мы бы ого го".

И это во время ВОВ СССР победил благодаря ленд-лизу, американским самолётам, авиабензину, станкам, машинам, еде и т.д., а без него фронт шёл бы по уралу.. И вообще Покрышкин на аэрокобре летал, и боитанский гей сломал энигму, в то время как советские шифровальщики собственную голову. Поэтому всю инфу ссср в реальности получал от тогдашнего нато, а не киношных штирлицев.

[12th]

Цитата (salabon @ Мар 24 2023, 11:48)

Это взаимодополняющее:
Просят самолеты и системы ПВО-значит понесли потери-следовательно ВКС работало результативно.
Поскольку поставки самолетов уже были и их оказалось недостаточно- значит потери продолжаются-видимо ВКС продолжает работать с результатом.
А то, что не заходят в зону действия ПВО-это видимо из-за того, что могут работать и работают издалека.
Авиацию на ЛБС сбивают в основном из ПЗРК и малых ЗРК, их насыщенность в ВСУ очень высокая и они неистребимы.
Тактику пересматривают. "воевать тяжело".

Сколько самолето-вылетов в сутки производит ВКС по Бахмуту и окрестностям? Это операция корпусного/армейского уровня. Там счет должен идти на несколько десятков бомбардировок в день.

[salabon]

По поводу вчерашнего движения у Орехова. Со стороны РФ разгоняют перемогу:
"На 23-24 марта на Запорожском направлении командованием ВСУ планировалось начало контрнаступления. По замыслу противника, основной удар должен был прийтись на Ореховский участок: в городе была создана ударная группировка численностью до усиленной батальонно-тактической группы.
По информации, командованием 58 общевойсковой армии ВС РФ было принято решение на нанесение массированного огневого поражения по вскрытым позициям и складам противника............. Раненых вывозят через Зализничное в сторону Гуляйполя."

[Urbanus]

Цитата (salabon @ Мар 24 2023, 11:48)

Это взаимодополняющее:
Просят самолеты и системы ПВО-значит понесли потери-следовательно ВКС работало результативно.

Ущербная логика, на начало войны в Украине ПВО было не так много, хотя и этого хватило, чтобы бравые рос соколы обосрались. А просят не потому, что вы там что-то уничтожили, а потому, что ПВО много не бывает.

[serafim]

Цитата (salabon @ Мар 24 2023, 11:38)

Вроде никто и не ноет. ВКС работает постоянно, не бросает полеты. Как любят здесь: "воевать тяжело".
https://t.me/Ukr_G_M/16799
Ловушки пускают-видимо близко от ЛБС

Хоть бы не позорился. что за позорище, ната по 1000 ылетов в день делала, а тут какое то древнее говно летает в кол-ве 2 шт. А где сотни су, мигов, 4++++++++++++++++++++++++++++++++++ поколений наносящих разящий удар? Где су-57, а то они пока только в топ гане воюют. Где эта самая вкс, которая должна была выносит ф-35 и ф-22, или еврофайтеры? А ведь ната ещё даже на войну не пришла, а вкс уже четверть самолётов потеряла,

[Urbanus]

Цитата (salabon @ Мар 24 2023, 11:54)

В начале смеются все, а вот в конце не только лишь все...вернее мало кто сможет это сделать (почти цитата).

Ну ты прав, ваши пропагандоны аля Соловьев, Скобеева итд вначале очень смешно рыготали, а сейчас все больше в бессилую злобу и понимание неизбежной расплаты переходит.

[sas1975r]

Цитата (salabon @ Мар 24 2023, 11:48)

Это взаимодополняющее:
  Просят самолеты и системы ПВО-значит понесли потери-следовательно ВКС работало результативно.
  Поскольку поставки самолетов уже были и их оказалось недостаточно- значит потери продолжаются-видимо ВКС продолжает работать с результатом.
  А то, что не заходят в зону действия ПВО-это видимо из-за того, что могут работать и работают издалека.
Авиацию на ЛБС сбивают в основном из ПЗРК и малых ЗРК, их насыщенность в ВСУ очень высокая и они неистребимы.
Тактику пересматривают. "воевать тяжело".

Внезпано оптери несут обе стороны.
При этом просят не только потому что несут потери, но и потому что БК к советским ЗРК заканчивается.
Сбивают в основном из ПЗРК, потому что на больших высотах не летают ибо их собьют неподавленные ЗРК среденй/большой дальности.

И т.п.

Спор будет бесполезным, если ты не сформулируешь свой критерий "результативности"

Преимущества В-В ВКС никто не оспаривает.
А возможности работы по земле на западе определяются не количеством вылетом и даже не количеством сброшенных / выпущенных бомб. А есть количественные оценки пораженных целей, соотношения пораженных целей/понесенных потерь и качественные "изоляция поля боя, завоевание господства в воздухе" и т.п.

Так что сначала сформулируй эти критерии. А потом поговорим.

[serafim]

Цитата (salabon @ Мар 24 2023, 11:54)

В начале смеются все, а вот в конце не только лишь все...вернее мало кто сможет это сделать (почти цитата).

ты про смеятсО с 2014 рассказываешь, 9 лет прошло, когда уже смеятся то?

[serafim]

Цитата (salabon @ Мар 24 2023, 11:54)

В начале смеются все, а вот в конце не только лишь все...вернее мало кто сможет это сделать (почти цитата).

просят, потому что нацисты бьют не по военным, а по гражданским, а прикрыть военных и пво всу могло, что оно и доказало год назад. А чтобы спасти гражданских в большой стране, нужны тысячи систем ПВО,

[Nechriste]

Цитата (salabon @ Сегодня, 12:04)

По поводу вчерашнего движения у Орехова. Со стороны РФ разгоняют перемогу:

Сами придумали наступ, сами придумали его героическое отражение - успех и перемога