Российско-Украинская война Z #17, Проліски

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Апр 17 2023, 13:31)

продолжают нагнетать

Разве в "слитых" документах есть что-нибудь про дату наступа?🤔 Тем более с точностью до дня?

З.ы. у соловьева что, какая-то эпичная перемога случилась?🤔 Откуда опять мечты о захвате всей Европы? Недавно ж только ныл, как боевые раны...

Russian propagandist Solovyev keeps dreaming about "coming to Europe" and being united "from Lisbon to Vladivostok" pic.twitter.com/HFFwvmuJ8V— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) April 17, 2023

[serafim]

как говорит рурони фашизма нет

Цитата

Мосгорсуд огласил приговор российскому оппозиционеру и публицисту Владимиру Кара-Мурзе, с апреля 2022 года находящегося в СИЗО по обвинениям в "фейках" о ВС РФ, госизмене и деятельности "нежелательной" организации.

https://www.dw.com/ru/vladimir-karamurza-pr...onii/a-65344750

но интересно другое

Цитата

Судья Сергей Подопригоров. Именно он санкционировал отправку в СИЗО Сергея Магнитского, а в 2009 продлил ему арест. В ноябре 2009 года Магнитский умер, а судья через год пошел на повышение в Мосгорсуд. За свою гнусную роль в убийстве человека Подопригоров попал в список Магнитского.
Потом Сергей Подопригоров нанял одну из самых дорогих юридических фирм Великобритании, чтобы убрать себя из списка Магнитского в США. Он уверял, что попал в список по воле случая: "Я был избран судьей случайно — и только потому, что был одним из дежурных судей. Если бы в тот день дежурил другой судья, то ему, а не мне, было бы поручено это ходатайство", — заявил он. По его утверждению, в 2009 году он так же случайно был назначен на продление ареста аудитору.

И вот сегодня этот же судья вынес приговор Владимиру Кара-Мурзе — 25 лет.

[Zigzaur]

Цитата (serafim @ Апр 17 2023, 13:39)

как говорит рурони фашизма нет

https://www.dw.com/ru/vladimir-karamurza-pr...onii/a-65344750

но интересно другое

Опять дежурным наверное был. Не везет так не везет человеку

[Саша Белый]

По поводу НАТОвских ФМ и построения войск

Пришлось для эксперьтов нарезать картиночеГ из пдф
пару замечаний
1) Требуется понимать что мануалы США - для армии страны-гегемона, с ее соотв. затратами, оснащением ,обучением и тех. суппортом средств старшего начальника, я даже если честно не в курсе они на уровне оперативных потребностей 0или рассматривают случаи длительной,многомесчной конвенциональной (не протвипартизанской охарны) обороны?
2) Бригады у них маленькие -3 батальона (были и по 2) -квавалерийский эскдарон (небольшой разведбатальон), и соединенные в дивизии,у ВСУ -это небольшие или крупные (5-6-7) бригадыне группы, поделеныне видимо на 2.
Поэтому у нихв рамках disrupt force (см ниже) например рекомендуюеся использовать HBCT\ABCT (тяжелую бригаду) -произвояд маневр из глубины сразу на уровне бригады.
В обещм примерно тоже самое
Зона обороны и силы обороны делятся на три основные составлющие (ормулировки от наставленяи к наставлению будут меняться)
*Security Engagement Area
**Main Defense Area либо Main Battle Area - где может быть или оборона по позициям или сдерижвающие действия (delay или иногда называется retrograde)
***Disrupt Forces\ Striking Forces- контратакующие силы из глубины
Их место расопложения -Rear Area -по формулировкам примерно соотвествует месту BSA (Brigade Support Area) или чутьч чуть впереди.

Соответсвенно
* зона битвые патрулей
** 1-я линия основных сил
*** 2-я линия основных сил
Назначение в общем то такое же - патрули и дозоры олжны скрыть собсвтеныне основные силы, не давать их разведвать врагу силовой развекой и занимать выгодыне позиции для работы (путрами.дальним огнем,корертировкой), вскрыть основнные детали и черты вражеского активного мощного наступления. Зона основной защиты -отражать основные силы, формируя зоны огневого поражения и концетрации огня (зарнее или маневрируя своими силвами). постпенно отходя и ожидая дейсвтия основных сил. Разумеется контратка Disrupt Forces\ Striking Forces это не банзай раш на полных оборотах как у советских БТ, а работа огнем, вводя в бой с выгодных позиций и формируемых обстановоко ньюансов..

При этом:
Defense in Depth. An in-depth defense is the preferred form of maneuver.
Вместо рубежей обороны у них -заготовленные схемы манерва и т.н. Phase Line
Схематично на уровне бригады выглядит вот так
Кавалерийский батальон впереди
Потом 2 батальона
Потом 1
Позади тылы и артиллерия
(это из FM 2021 года -FM_3-96 - про BCT в целом)

Сами батальоны тоже могут быть эшелоинрованы (а могут и нет)
При полосе обороны дивизии от 20-30 до 40-50, 3-4 бригадах и их эшлонировании на уровне самих бригад , можете сами прикинуть плотности приходящиеся на 4-5 рот первой линии в бригаде.
На уровне дивизиии ( Uex формация FM_3-90.6 - HBCT)

Как будет один и тот же кав. батальон допустим 24\7 365 в году - у них,повторсюь,не рассматривается
Но нарпимер в 1991 году когда 7 корпус выдвигался в зону сосредточения для насутпления - то последовательно выдвигали в приграничную зону сначала одну, потом другуютактическую группу - в составе каждой были
* силы одного и того же разедэскадрона (1-4 CAV)
* Одна смешанная бтгр (разные в каждой TF)
* дивизион самоходных гаубиц ( разные в каждой TF)
* спорадическая поддержка вертолетами (благо их у американев много)


На уровне тяжелого батальона (3-90.5, это более новый FM для трехротных бтн), наприме может быть даже такая схема
* батальонный развевзвод впереди
* 4 взводов линейных рот на позициях рот первой линии
* столько же,5 взводов, как disrupt forсes ,и резерв, батальонного уровня позади



В этом способе линия основных сил в общем то ничем не отличется от полосы завесы (4 взвода при ширине батальона от 5-7 до 10-12 км)
Есть и более выдвинутые вперед основные силы и меньше резерва, конечно.

Причем на уровне 1-й илини и зоны патрулей - если основные силы можно поставить как то более сомкнуто и большими "пачкми" (как раньше говорили) ,пусть и с промежутками между батальонами и ротами - то для полосы зоны патрулей (боевого охранения и дозоров) -все равно ничегоне имезиться,полоса охраннения такая же - разве что еще может добавиться расстояния изза требований охранени флангов (промежутков между основными подразделениями и стыков с соседями)

[Саша Белый]

Добавлю что при такой схеме
Какая нибудь дивизия США, из трех бргад (3 кавалерийских и 9 линейных батальонов)
Имела бы примерно ,дпуостим на 50км обороны и прицнипиальное построение 2\3 -1\3,с выделением бригады в дивизионный резерв.
То ее боевой порядок в общем случае был примерно таков:
Зону патрулей с примерно 8-9 кавалерийскими взводами (2 *0.5 кавбатальона,имея ввиду что арзведчики хоть бы сколько выносливые должны ротироваться) и 4 взводами батальонных дозоров (пехотные или кавалерийские взвод батальонов 1 эшелона бригад первого эшеона) -т.е. где то 12-13 взводов на 50 км.
Сколько на 1 взвод патруля \дозоров -судите сами.
Скорее всего передовые роты тоже бы вставляли вперед собсвтенное боевое охранение.

Позиции первой линии - собсвтенно взводные пункты линии (по 2 батальона на 2 бригады, с использованием 7 взводов из 9+ 1 врезерве и помденный для разведки тоже в резерве) - 28 взводов на 50 км
Зону батальонных резервов (1 взвод+ подменный для дозора на каждый из 2 батальонов) - 8 взводов
Всего примерно 36 взводов на 50 км

Зону бригадных резервов (1 батальон на бригаду + подмена кавалерии) - 20 взводов (2 линейных батальона) и 8-9 кавалерийских взводов ( 0.5 кавбатальона полностью или частично,на отдыхе после работы в зоне патрулей ) -2я линия основных сил.

Бригада 2 эшелона (если бы комдив посчитал такую плотность 1 и 2 линии достаточной) -где то 39 пехотных,танковых и кавалерийских взводов,сгруппированные тем или иным способом на 50 км.

При такой плотности 1 дивизии на 50 км и обещму составу ,напомню что армии США 12 дивизий (31 бригада), в нацгвардии -8 (27 бригад) и в морской пехоте -4 (что то в районе 10 полковых групп) - то пришлось бы на фронте экивалентном украинскому только для обороны расопложить примерно 1\2 части всех наземных сил США, включая и резерв (чего они обычно не делают -используя для охраны и обороны союхников и саттелитов, и навязывая войну в ассиметричном и маневренном характере, используя свои крупные выгоды, что дает уровень страны,эконмоики и прогрессса).

[Саша Белый]

Еще один сюжет с такой же небольшой траншейкой и в таком же (том же?) лесу
В общем то обсуждать нечего - получив массу входящих, украинские дозорные воспользовавшись заминкой в огневом нападении -просто отсутпили (что там вставили какую то вставку с ночником - думаю просто пропагдна и подстанова из другого сюжета)

https://lostarmour.info/news/ocherednoy-opo...ot-bro-571-5680

[Pampa]

Всё таки патриоты кретины.

Спустя год с чем то выгнать пару человек из окопа миномётным обстрелом и гордо написать "взят очередной опорник ололо".

А защитники всё правильно сделали.

[Саша Белый]

Ну там вроде человек 5-6 убегает,а не 2...

Вообще да - не стали исполнять ничего героичного, и свалили под активным воздействием врага, судя по тому как персекаются моменты взырвов -обстрел был довольно долгий
(может связи не было и поняли что вовремя помощи не будет,или приказ не поулчили,не обросли еще ранеными которых надо енсти и нехорошо бросить и т.д.)
Теоритически еще надо было б обнаржитть еще подходы противника и по ним начать свое поражение (обстрел) - ну не всегда это и возможно (изза артогня нарпимер), или может выносной секерт-нп смог заметитьи предупредить, в обещм мало ли....
Теперь туда, по ивезстным коориднатам будет ВСУ арт-мин огонь молотить, и потом обратно маятник качнется
С учетом того что там .в лесах (да и почти везде) все так +\- качается маятник туда сюда (а в РФ вьебали совершенно изумительыне законы о мобилизации)-в общем то тактика и оператика ,по наличным силам, действенная, видимо...

[serafim]

[LeonM]

нету веры этому гулагу, уже столько раз фейковал или ему врали его источники

по последним видео: вроде на сватовсом направлении руси проявляют задатки правильных боевых действий -
толи собрали самых смышленых там, толи местность такая и соотношение сил позволяет но оттуда нет кадров колон по минным полям и под артой как под угледаром и авдеевкой

[Playboy]

[Playboy]

[Playboy]

[fahed]

[Pampa]

Цитата (LeonM @ Сегодня, 16:12)

нету веры этому гулагу, уже столько раз фейковал или ему врали его источники

Могут специально следствие по ложному следу повести.

[Pampa]

😂😂😂😂 Next-level lunatic.<br><br>&quot;Hello, Ukrainian soldier. I am speaking to you, this is Vladimir Solovyov. I urge you to surrender or go back to Kyiv and deal with your b*stards there&quot;. pic.twitter.com/qimhVpqZBa&mdash; NOËL 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) April 17, 2023

[Саша Белый]

И ещё про y- образный окоп

* Первые секунды видео, работы танка - как будто в сумерках, может это качество съёмки, но и само описание- время огневых нападений , маневров, было довольно длительное
** Украинская артиллерия стреляла, ставила кассетные мины ( якобы), долбила и по российской первой линии ( что корреспондент сказал - по нашему кнп бьют тоже, обе стороны друг в друга). Что за мины - хз (показывают какой то совсем небольшой блин), и почему тогда вместо обычного дедовсокго DPCIM (несколько удачных приложений рядом решили бы вопрос с этим Т-72, елси не навсегда,то серьезно б порведив)
*** Сами украинские солдаты пытались стрелять из рпг, но никошеты от деревьев, и по триплексу стрелковкой попадали
**** Саперные действия, где ранен сапёр ( в живот, в предыдущие репортажи говорили что ок ко ранее один)
**** Есть 1 час-1час 20 после подавления реализовать нападение, иначе стягиваются резервы и огонь
***** На месте где танк уезжает и якобы давит мины , голосом, то на картинке на полянке - ряок окопов ( примерно 1-50) , как будто для минометов копали ( чтобы вылет без помехи веток) но оставили это место
****** Солдатик что полег с ручником ,якобы cо слов россиян- был ранен и поэтому не перемещался.
Рядом были товарищи -но видимо скованы и подавлены после большого огневого воздействия.

Вообще уже 228 мсп ,90 ТД и 4 бр ЛДНР прославились этой победой - выбили из окопов и разгромили украинское сторожевое отделение в течении упорного 2 дневного боя ( вчера было мельком -" вчера перешли дорогу и должны были щакопаться")
ps
судя по словам М70/M73 (блин который крутят -это крышка с дачтиками и управляющими схемами) -по разному пдпаюат, против гусениц (чем хвалится корр) -не эффктивны , довольно большой разлет
и якобы не ОЧЕ
http://saper.isnet.ru/mines/m70m73.html

ps
так же в репортаже - виден Буратино, но без стрельбы
Стрельба есть вов чершнем постинге тлгрм корерспондета котоырй делал ерпотаж

видны и техника передвигающайся, броня,грузовики с пхотинцами и т.д. -предположу что все с того же участка позицонных баданий
и что многих аспектов (чего траншейка осталсь без помощи,вернее без достаточной помощи,почему рядом не занятые окопчики -не хватило людей или покинули изза работы танка,может усиление отошло уже,решив что купировали врага, а тут 6 чуваков смогли заоплзит в окопчик поблизости и довести нападение до конца , или наоборот -вокруг ставился заградительнй огонь ,купировавший подход помощи вовремя и т.д. и т.п. спектр тактических ситуаций и ньюансов) - мы можем не знать и отчего так вышло - хбз
(скдя по анкалу репортажей со столь "большой" победы и успеха -один или два окопчика -видимо туговато у россиян идет вот это все)
ps2
он же в рус-сми

Опасности - мины, подкрепление из глубины, заградительнй огонь ,масса мелких групп
Продвинулись на 400 метров ( на 1-55 либераха-ведущий подьебал -"До Киева делко в общем")
После чего пофиксил выражения - позиции в активной обороне ,про насутпление речи не идет

[Pampa]

A new video from #Bakhmut. Fierce fighting continues for the city. pic.twitter.com/87Nw4hbNkr&mdash; NEXTA (@nexta_tv) April 17, 2023

[Саша Белый]

Просеки с ЛЭП
одна меридиальная ,другая -паралельная.
https://wikimapia.org/#lang=pl&lat=48.97693...197714&z=17&m=h
Неподалеку нахоидтся памятник погибшим в ВОВ, который занял ранее вот этот человек (про него я уже писал и давал ссылку - исскуствовед мобилизованный,видимо, в 95 или 46 дшбр ,сейчас в отпуску на 30 суток по здоровью, подвернул ранее сломатую в юношестве ногу)
https://www.youtube.com/@mitropoliatv

На последних секндах видео с Буратино в тлгрм у корреспондента, большая паонарми и справа виднык ак дуто большие луджи -старицы Сев.Донца

[Pampa]

Даже колючку поставили

Ворожі танчики щось трохи втомилися) pic.twitter.com/rXhv6nviS7&mdash; Мисливець за зорями (@small10space) April 17, 2023