Российско-Украинская война Z #18, Хрущi

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Апр 23 2023, 14:53)

Не в месте дело, а в людях. Никогда ничего человеческого и нормального у русских построить ещё не получалось.

полностью согласен.
дело в людях.
можно сравнить питер, новгород, новосиб и даже москву с махачкалой, гудермесом и грозным, чтобы понять, кто умеет хоть что-то построить, а кто только пиздеть и грабить.

если бы русские ничего не построили, вас бы не было ни в одном российском городе, даже наоборот, это русня бы к вам ломилась за цивилизацией и процветанием.
а так мы видим лишь одну картину: весь кавказ в москве и питере, вся средняя азия там же, все поехали страдать среди русской неустроенности из прекрасного домашнего уюта.

ты, кстати, чо в москве забыл, если русские ничего построить не могут?
езжай к себе домой и построй, там русских нет и не будет в ближайшее десятилетие.

[dogmatik]

Цитата (alexma2009 @ Апр 23 2023, 15:18)

так 13 же писал об этом там до Алешек нет никого, ну так то это сложно назвать полноценной переправой с плацдармом. Если посмотреть на карту там поймы , каналы, заводи пока это медийная закрепление может и есть какой план но мы о нем не знаем

Тогда интересно, сколько может быть подобных мест - где нет, никого
может еще что-то в ближайшее время узнаем пару таких мест - наверное

[Саша Белый]

1) Надо отметить что эти плацдармы захвачены не просто так на берегу реки - на фактически островах образуемых руслом Днепра ,и притоками (р.Конка), старицами, рукавами, разливами и т.д. По сути (не формально) это не плацдармы а захваченные острова, в выйти с которых через узкие дефиле между старицами или через русло притоков (Конка,Чайка) -тоже затруднительно
2)С учетом жидких плотностей (даже по меркам войны -фактически зафеса) -по 100 и более км на бригаду - ничего увдительного что эти трудноступные от основного берега россиян азхвачены
Напомню что
а) мы видели репортаж мобиков на Кинбурской косе осенью (когда был схожий выпад) - где были мобики 205 мсбр
б) ее же номерок у Н.Кахоdки
в) карты слива где россыпь значков войск ВСРФян гораздо реже по реке

3) Ресурсы россиян как то препятствовать переправе маленькими лодочками вдимо тоже малы - постяонного анблюдения за зеркалом реки ДНепр, позади острова-плацдаама , у них нет (и вообще видимо оно очень неплотное, это анблюдение и оборона,раз без особого шума была высдка,а еще ранее -малоудачный.но все же не провальный, выпад добровольцами с участием белорусов в том числе), наземной поддержки типа каких то радаров,бпла - тоже, лимиты на авиацию тут малые (плюс возможно ПВО ВСУ с противоположного берега не дает весело летать вдоль ДНепра, Даже если нашелся бы ко то кто бы захотел поохоиться за лодочками)
если посмотрим на карту - то увидим что практически от района устья р. Днепр до Н,Кхфоки полно этих яров,притоков,стариц и т.д. (со стороын рсосиян небольшой ровный берег - у ЖД моста,(там яры,притоки прижимаются к укаринской стороне)- порядка 80 км в поперченике район противостояния

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 14:48)

Ну как это не лез когда Камерун, Намибия как раз при нем и образовались. океаны не делил, но например берлинская конференция на разделе Конго, соглашение по занзибару ( с Англией кстати) - при нем было произведено.
Там все нормально было и с этим, дядечка масшабныйбыл и в 1914 тоже бы не сидел тихонько под столом, смею заверить.

так это он приказывал колонии захватывать, или этим занимались негосударственные организации?
ни одна из колоний, которая была принята под имерскую корону уже на закате карьеры бисмарка, не была колонзирована империей, это всегда были какие-то коммерсанты со своими ЧВК, и рейх, в лице бисмарка, даже и защищать эти владения не собирался - такова была позиция бисмарка - чтоб не ссориться с англией, прежде всего.

так что давай, расскажи, как бисмарк делил камерун, ага.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 18:18)

1) Надо отметить что эти плацдармы захвачены не просто так на берегу реки - на фактически островах образуемых руслом Днепра ,и притоками (р.Конка), старицами, рукавами, разливами и т.д. По сути (не формально) это не плацдармы а захваченные острова, в выйти с которых через узкие дефиле между старицами или через русло притоков (Конка,Чайка) -тоже затруднительно
2)С учетом жидких плотностей (даже по меркам войны -фактически зафеса) -по 100 и более км на бригаду - ничего увдительного что эти трудноступные от основного берега россиян азхвачены
Напомню что
а) мы видели репортаж мобиков на Кинбурской косе осенью (когда был схожий выпад) - где были мобики 205 мсбр
б) ее же номерок у Н.Кахоdки
в) карты слива где россыпь значков войск ВСРФян гораздо реже по реке

3) Ресурсы россиян как то препятствовать переправе маленькими лодочками вдимо тоже малы - постяонного анблюдения за зеркалом реки ДНепр, позади острова-плацдаама , у них нет (и вообще видимо оно очень неплотное, это анблюдение и оборона,раз без особого шума была высдка,а еще ранее -малоудачный.но все же не провальный, выпад добровольцами с участием белорусов в том числе), наземной поддержки типа каких то радаров,бпла - тоже, лимиты на авиацию тут малые (плюс возможно ПВО ВСУ с противоположного берега не дает весело летать вдоль ДНепра, Даже если нашелся бы ко то кто бы захотел поохоиться за лодочками)
если посмотрим на карту - то увидим что практически от района устья р. Днепр до Н,Кхфоки полно этих яров,притоков,стариц и т.д. (со стороын рсосиян небольшой ровный берег - у ЖД моста,(там яры,притоки прижимаются к укаринской стороне)- порядка 80 км в поперченике район противостояния

то есть, эта активность на островах и в дельте нила носит беспокоящий характер, но никак не может дать ВСУ плацдармы для форсирования Днепра и рывка на Симферополь?

[serafim]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 23 2023, 18:30)

то есть, эта активность на островах и в дельте нила носит беспокоящий характер, но никак не может дать ВСУ плацдармы для форсирования Днепра и рывка на Симферополь?

А как без мостов снабжать наступ?

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:28)

так это он приказывал колонии захватывать, или этим занимались негосударственные организации?
ни одна из колоний, которая была принята под имерскую корону уже на закате карьеры бисмарка, не была колонзирована империей, это всегда были какие-то коммерсанты со своими ЧВК, и рейх, в лице бисмарка, даже и защищать эти владения не собирался - такова была позиция бисмарка - чтоб не ссориться с англией, прежде всего.

так что давай, расскажи, как бисмарк делил камерун, ага.

Индию захваытвала ,долго время тоже "частная кампания" - это же не значит что ИНдия не была колонией,верно?

Насчет захвата и его приказов -хз, но какие то войсковые пункты, станции флота (у африканских берегов заправлялась 2ТОФ ,в ЗАп.Африке, запамятовал уже место -вполне немецкие были там пункты базирования) вполне были. Администравтивное деление и управление (пусть и весьма затачтончое) -тоже.
Подавления тоже были:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hermann_von_Wissmann

Цитата

Bismarck berief Wissmann zum Reichskommissar und betraute ihn mit der militärischen Niederschlagung. Die Anweisung hieß: „Siegen Sie!“ Bei der Umsetzung hatte er freie Hand.

Цитата

Damit der Reichstag das Budget dafür bewilligte, begründete Bismarck die Rückeroberung der ostafrikanischen Küste nicht nur mit der „Verteidigung der deutschen Interessen“, sondern insbesondere auch mit der „Bekämpfung des Sklavenhandels“.

Так не хотел ссорится с Англией что даже финансирование у Рейсхтага выбил на вооуржение и сонаение колоинальных подразделений, под предлогом борьбы с ужасной работорговлей в Африке.
В конференциях по разделу -как выше было указано Германия вполне участвовала.

Так что тезис о том что у Германии не было никаких особо столкновений интересов с Ангилей при БИсмарке и ваще никаких колоний - кмк вполне наоборот, вполне себе были.
Тем более что формальное учатсие Англии в войне было изза затрагивания нейтралитета Бельгии ,где немцы нсачала предлагали Белгии "лишь просто прпуостить войска" для плана Шлиффена (типа как предпостье на материке с т.чз. безопасности англичан) - с такими вещами, как показала практика войн что ты назвал "малыми" Бисмарк и Мольтке тоже не церемонились (у Свечина описываются факты нарушения нейтралитета немецких княжеств и владений)
зы
еще и восточно африканскую эскадру крейсеров и западно-африканскую эскадру крейсеров создали , редиски бисмарковские. Чтобы видимо как можно сильнее не ссориться с Англией и не делить моря.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzergeschw...85%E2%80%931886
зы2
а Азиатскую эскадру начали монтировать еще когда и кайзеровского то флота не было, в 1859-61 году
https://de.wikipedia.org/wiki/Ostasiengeschwader#Entstehung

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:30)

то есть, эта активность на островах и в дельте нила носит беспокоящий характер, но никак не может дать ВСУ плацдармы для форсирования Днепра и рывка на Симферополь?

Теортиически -могут (оттуда можно разъезжаться спецназом и козлить на широком фронте, не обязательно же наступление это просто танковый каток") -а в реальности -хз, мы же еральное соотношение сил и средств,возможностей обоихтоорн в этом регионе не знаем.

[Juan Carlos]

ВСУ срочно нужны канонерки. Гонять папуасов в дельте Лимпопо. Белые сахибы всегда так делали.

А то, на острова вышли, теперь нужно на берег, а там русско-бурятско-дагестанские папуасы с копьями и отравленными стрелами. Хохлам срочно нужно попросить у англичан пробковые шлемы для своих сахибов. И канонерки. Чтоб каааааак дать шрапнелью по дикарям. А после уже высадка, и закарпатские хайлендеры под вой волынок трембит идут в атаку.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 17:52)

если ЧВК, то у нее должен быть владелец, или там акционеры и совет директоров.
она же частная.

а то непонятно - создается!
кем создается? на какие шышы создается?

"Шышы" разумеется государственные - дело-то общее, "causa nostra" можно сказать ☺️
A владелец (вполне себе частный) найдется - очередной повар, виолончелист или минетчица.
Судя по тому, что туда приглашают т ч. действующих военнослужащих - не удивлюсь если им и зарплату на штатном месте сохранят, чтобы оптимизировать затраты бенефициара...

[Juan Carlos]

Глас норота на немецком ТВ.
Вопрос дня: смогут ли хохлы выгнать москалей из своей страны в ходе скорого наступления?
Ловят прохожих в центре Берлина и спрашивают.
Наиболее оптимистичен первый респондент, который почти на немецком говорит, что у питуна нет шансов. Остальные настроены менее переможно, но верят в мощь хохлов и уважительно признают, что хохлы-то очень круты и упорны, что нужно им больше оружия, что наша, немецкая свобода и безопасность, сейчас в руках украинцев.

Карочи, если это так, то хочу попросить шановных украиньских союзников. Не проебите там мою свободу и безопасность. Пожалуйста.

[Nechriste]

.#Королев, Московская обл., наглядно https://t.co/uwyV8G10vf #всрф #потерьнет #груз200 #мемориал pic.twitter.com/t5iLS7OFE0— Necro Mancer (@666_mancer) April 23, 2023

[fahed]

[Urbanus]

Зря мы тут над Рурони и его умным голосованием потешались, оказывается рос либерахи могут и активность, ну все теперь трепещи путин!

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Апр 23 2023, 19:04)

"Шышы" разумеется государственные - дело-то общее, "causa nostra" можно сказать ☺️
A владелец (вполне себе частный) найдется - очередной повар, виолончелист или минетчица.
Судя по тому, что туда приглашают т ч. действующих военнослужащих - не удивлюсь если им и зарплату на штатном месте сохранят, чтобы оптимизировать затраты бенефициара...

если это правда, что таки да, еще одна чвк, то это очень забавный момент.
это значит, что российское государство, могучая карательная машина, силовички из фсб и мвд, росгвардия и, главное, шойгунская орда с иысячами танков-ракет-пушек, с генералами армагедонами и невероятными понтами, показали свою полную импотенцию и неспособность решать те задачи, для которых их содержат.
одна чвк - еще ладно, мелочь, специнструмент для решения гадких делишек, куда и армию не пошлешь.
но вторая чвк, да еще создающаяся для войны, это уже тренд, это уже знак полной несостоятельности РФ, как государства.


последний раз такое наблюдалось в Смутное Время, когда московские главнюки пытались воевать и иностранными наемниками (как и сейчас, таджики и узбеки на крнотракте), и личными армиями бояр (чвк, как оно есть), и народными частично мобилизованными князя пожарского и активиста минина (а чо, деньги собирали, валенки чмобикам собирали, всё, как сейчас).

что интересно, противником тогда были всё те же хохлы - это ведь сагайдачный был в кремле на белом абрамсе.

[Геб]

Цитата (Саша Белый @ Апр 23 2023, 13:34)

В ПМВ вступила Англия, а не наоборот - буд то бы ей там чего то объявляли. Что касается " тупо объявлять войну"- как выше указано- речь не о том что при Бисмарке была ПМВ или нет, а что , человек был бойкий и лез везде и всюду -масштаба не стеняслся, вилял дай боже как, и многие детали обстановки на 1914 -им же и созданы были.

Флот как раз при Бисмарке и начал развиваться.

Формально Британия вступила в войну в ответ на вторжение Германии в Бельгию, гарантом коей она была.

[Juan Carlos]

да не может такого быть

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:03)

последний раз такое наблюдалось в Смутное Время, когда московские главнюки пытались воевать и иностранными наемниками (как и сейчас, таджики и узбеки на крнотракте), и личными армиями бояр (чвк, как оно есть), и народными частично мобилизованными князя пожарского и активиста минина (а чо, деньги собирали, валенки чмобикам собирали, всё, как сейчас).
что интересно, противником тогда были всё те же хохлы - это ведь сагайдачный был в кремле на белом абрамсе.

Дык, можно подумать это первые флэшбэки из тех времен...
Кадыровские "ахматы" всех размеров и цветов - это-ж чистой воды феодельное ополчение. Удельному кнзю дали землю в кормление (+ дополнительно царское жалование) - а он за это выставляет снаряженную дружину (в других регионах подобное тоже наблюдалось, но самостоятельности сильно меньше).
Пригожин - гибрид кондотьера в законе и опричного главаря - законы ему не писаны, окромя слова царского.
Ну и в целом аллюзий на опричнину масса, причем "гойда!" - это наверно самое безобидное.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Апр 23 2023, 20:57)

Дык, можно подумать это первые флэшбэки из тех времен...
Кадыровские "ахматы" всех размеров и цветов - это-ж чистой воды феодельное ополчение. Удельному кнзю дали землю в кормление (+ дополнительно царское жалование) - а он за это выставляет снаряженную дружину (в других регионах подобное тоже наблюдалось, но самостоятельности сильно меньше).
Пригожин - гибрид кондотьера в законе и опричного главаря - законы ему не писаны, окромя слова царского.
Ну и в целом аллюзий на опричнину масса, причем "гойда!" - это наверно самое безобидное.

да чо там аллюзии, когда даже настоящий царевич дмитрий в наличии - сидит и в телеге твиторы хуярит каждый вечер.

интересно, когда его убьют, кто станет лжедмитрием?

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 20:57)

Ну и в целом аллюзий на опричнину масса, причем "гойда!" - это наверно самое безобидное.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:50)

да не может такого быть

Полиция и сбу однозначно замешаны.