Российско-Украинская война Z #18, Хрущi

[Zigzaur]

Цитата (12th @ Май 21 2023, 20:28)

Я лично думаю что успех ЗСУ. Потому что как мне кажется стратегически российские генералы замышляли что то типа такого.

Красным обозначено так как они хотели бы.
Черным их попытки обеспечивающих ударов (кстати так получается что столь ненавидимого патриотами-нациками, генерала Мурадова тупо подставили под Угледаром)
Желтым там вообще глухая оборона самыми низкопробными чмобиками и железными касками, там переодически ЗСУ ходят в атаки.
Т.е. ИМХО это должна была быть операция из двух фаз. Первая выход на Покровск, после чего украинская оборона южнее начинала сыпаться. Вторая фаза это захват Крамахи, Славянска и т.д.
Ну и все, типа Донецкая область в административных границах практически взята. Там только Доброполье осталось забрать и все.
Но все стопорнулось еще на Бахмуте. И получилось что мясную пехоту и железные каски под Угледаром, Авдеевкой и Марьинкой согласно плану в землю уложили, в районе Горловки циничные бандеры покуражились, а вот на линии основного удара все финишировало на старте.
Ну и получается тогда что данный конкретный стратегический российских план пошел пиздой. А теперь все ожидают украинского контрнаступления.
Как то так ИМХО.

То что для ВС РФ и многомесячный штурм Бахмута и вся угледарско-бахмутская кампания была очередным провалом не секрет.

Я именно об оценке итогов для ВСУ. Провал России по ощущениям в данном случае не означает автоматом оценки как успеха (в Бахмуте) для Украины.

Меня, как не эксперта, смущает то что при сопоставимых возможностях атакующих и обороняющихся, при упорной обороне украинцев русским хоть и огромными усилиями и не малой ценой, но удалось все же дожать укрепленный и подготовленный к обороне город. Город не был окружён, не был отрезан, украинцы могли ротировать свои силы, могли подвозить бк, вывозить раненных и т.д. и тем не менее город не удержали.

Это у меня смущение дилетанта? Упорная оборона при вышеуказанных условиях действительно вовсе не обязана гарантировать удержание города?

[Pampa]

Если бы город готовили к обороне в инженерном плане, держали бы до сих пор.

Меня удивляет что так долго держали эти несколько высоток в чистом поле против страны тарана.

[12th]

Цитата (Pampa @ Май 21 2023, 21:00)

Сейчас подвезут подкрепления, танчики с консервных заводов и попрут дальше.

Ну тут так неудачно сложилось что «ымперский» военный Русского Мира оказался совсем не таким как солдат, скажем императорской Японии времен ВМВ. А в РФ, судя по всему, есть определенная критическая масса видосов из серии «Мы мобилизованные/родственники мобилизованных из <> хотим обратиться к <>….»

[Zigzaur]

Цитата (Pampa @ Май 21 2023, 21:07)

Если бы город готовили к обороне в инженерном плане, держали бы до сих пор.

Меня удивляет что так долго держали эти несколько высоток в чистом поле против страны тарана.

Ну, это лишь актуализирует вопрос "для ВСУ это провал или успех?"

[Urbanus]

Феерические дебилы!

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 21:09)

судя по всему, есть определенная критическая масса видосов из серии «Мы мобилизованные/родственники мобилизованных из <> хотим обратиться к <>….»

Это проблемы самих мобилизованных и их родственников.

Как видно боевое братство существует только внутри подразделения или его части, да и то не всегда.

К остальным относятся как к терпилам и живут по принципу умри ты сегодня, а завтра пришлют ещё терпил.

[Pampa]

Цитата (Zigzaur @ Май 21 2023, 21:20)

Ну, это лишь актуализирует вопрос "для ВСУ это провал или успех?"

Это не провал.

А успех ли, зависит от соотношения потерь и что успели за это время подготовить.

[Zigzaur]

Цитата (Pampa @ Май 21 2023, 21:25)

Это не провал.

А успех ли, зависит от соотношения потерь и что успели за это время подготовить.

Если уж и соотношение потерь окажется примерно равным, то для меня это все же будет провал. "Круче" ≈100 000 потерь при штурме Бахмута могут быть только такие же 100 000 при его обороне.

[sas1975r]

Цитата (Playboy @ Май 21 2023, 15:00)

Отмечу, что временные проблемы для ВСУ объясняются недопоставками вооружений из США, что происходит из-за ослабления лоббирующего потенциала, что является прямым и явным следствием глупейших антиизраильских голосований Украины в ООН, вместе с РФ и Ираном.

Напоминает анекдот про студента на экзамене по биологии, который выучил только билет про блох. "Это рыба, если бы у нее была шерсть, на ней водились бы блохи..."

Все проблемы сводятся к голосованиям Украины в ООН...

[sas1975r]

Цитата (Zigzaur @ Май 21 2023, 21:02)

Я именно об оценке итогов для ВСУ. Провал России по ощущениям в данном случае не означает автоматом оценки как успеха (в Бахмуте) для Украины.

Задача ВСУ - срыв планов противника и реализация собственных. Также в процессе для ВСУ важно перехватить стратегическую инициативу, для чего нужно источить наступательный потенциал противника, возобновленного в связи с мобилизацией и сокращение линии фронта. Что ВСУ делало разменом территории на потери противника, считая что соотношение потерь классическое 1 к 3.

Мы не знаем планов ВСУ РФ и не знаем соотношения потерь. Поэтому сложно говорить о чьем-то успехе. Так что судить о успешности ВСУ ИМХО сможем только глядя на контрнаступ. Покажет ли он что ВСУ смогли перехватить заново (первый раз это получилось в конце лета) стратегическую инициативу.

Если грубо в Курской битве мы дошли сейчас прошли оборонительную фазу. Теперь вопрос сможет ли ВСУ исполнить наступательную...

[12th]

Цитата (Pampa @ Май 21 2023, 21:24)

К остальным относятся как к терпилам и живут по принципу умри ты сегодня, а завтра пришлют ещё терпил.

О, кстати. Вот мне хотелось бы сейчас сейчас написать «Добро пожаловать в Новоросию», но вроде как это будет уже неуважительно звучать к тем зсушникам, выходцам с Донбасса, которые воюют, и воюют хорошо.

[Pampa]

Цитата (12th @ Май 21 2023, 22:31)

О, кстати. Вот мне хотелось бы сейчас сейчас написать «Добро пожаловать в Новоросию», но вроде как это будет уже неуважительно звучать к тем зсушникам, выходцам с Донбасса, которые воюют, и воюют хорошо.

Так это не только новороссия, а повсеместно.

Впереди себя гонят чмобиков и лднровцев уже пообтершиеся команды всяких чвк и лднровских бандитов.

Типа как блатные управляют мужиками. А жёны пишут жалобы начальнику лагеря.

[Pampa]

The 9th battalion, the 59th brigade of Ukraine repels the attack of Russians in Pervomaiskoye, near Donetsk. https://t.co/zleLStsv57 pic.twitter.com/G86YRZY3p8&mdash; Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) May 21, 2023

[Pampa]

У пожилых мужичков обида всё глубже

Everything is bad and they are not afraid of us anymore, Solovyov says. pic.twitter.com/JT05ABJT2b&mdash; TheKremlinYap (@TheKremlinYap) May 21, 2023

[serafim]

заява на литак. Возникает вопрос, если сбили над морем, то чем. ?

[Наблюдатель]

Безотносительно Бахмута сейчас ситуация на фронте со стороны РФ выглядит как затухающие колебания. Проведя мобилизацию и тюрягозацию Россия начала наступать на четырех направлениях: Кременная, Угледар, Авдеевка, Соледар-Бахмут. На трёх наступа закончились, на четвертом дожали Бахмут в городских боях. Причем в городе наступал Вагнер, южнее и севернее ВСУ. Исходя из динамики можно предположить, что ударная группировка ВСРФ под Бахмутом будет растаскана на отражение фланговых ударов ВСУ. Фронт стабилизируется до появления на передовой бригад с новыми номерами.

[serafim]

Интересно, там так же радуются, как когда по всей Украине свет отрубали?

Seems to be some kind of Disco in Simferopol.https://t.co/9GtkKKMYoy pic.twitter.com/UFQoy8t466&mdash; Def Mon (@DefMon3) May 21, 2023

[fahed]

Министерство Обороны Лаоса (МОЛ), начало набирать заключенных на контракт из различных исправительных учреждений страны. Как тут не сказать - опыт Вагнера становится неким международным стандартом?

https://glockmeister.livejournal.com/1810836.html

[nik682]

Не надо портить людям завтрак!!!

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Май 21 2023, 23:05)

The 9th battalion, the 59th brigade of Ukraine repels the attack of Russians in Pervomaiskoye, near Donetsk. https://t.co/zleLStsv57 pic.twitter.com/G86YRZY3p8&mdash; Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) May 21, 2023

Кросивое, хотя явно нарезка из нескольких эпизодов. Чсх както орки активизировплись на околодонецких направлениях - видимо слава повара не дает покоя, нужно хоть что-нибудь срочно зохввтить.