Российско-Украинская война Z #18, Хрущi

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 20:02)

При этом уже американцы, немцы и француз заявили что их оружие не будет применять по "материковой" территории РФ.

Так они и хаймарсы по терр-и рф вроде не разрешали применять - ничего удивительного.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 20:02)

Нам нельзя допустить гибели мирных.

Чтобы совсем не допустить - так не бывает. Стараться избегать - да, не убивать мирных целенаправленно - 100%. А насчет "градов" - так GMLRS не разрешают же.

З.ы. согласно международному праву, т.ч. судебной практике, самооборона должна быть соразмерна агрессии. Соответственно, чисто юридически Украина имеет право сделать с Шебекино то ,что рф сделала с Волновахой, Мариуполем или Бахмутом. Разумеетя, это не имеет смысла и никто такого делать не будет - это просто как пример ситуации с юридической точки зрения.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Июн 2 2023, 20:02)

маленький оффтоп для Хуана

Вопрос к живущим в разных странах. У вас фильмы дублируют на язык страны проживания или только титры в качестве перевода? pic.twitter.com/NbQsTdc2uC— Запøлярье Øнлайн 💙💛🇳🇴 (@dm_eliseev) May 24, 2023

Красота!!!
Это шо за фильма такая шикарная?

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 2 2023, 20:24)

Красота!!!
Это шо за фильма такая шикарная?

Ну типа трейлер к "звездным войнам" с национальной адаптацией. Существует-ли полноразмерный фильм - хз.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Июн 2 2023, 20:29)

Ну типа трейлер к "звездным войнам" с национальной адаптацией. Существует-ли полноразмерный фильм - хз.

я всё ждал, когда Люк и Амидала заговорят.
раз они в баварских народных нарядах и на фоне альп, то говорить должны были на баварском диалекте или с южным акцентом.
и прям такая вечная тема противостояния злобного прусского милитаризма в касках, и свободолюбивых баварцев в вышиванках.
как гниды какие-то - так пруссаки.
как силы добра - баварцы в вышиванках.

[anarxi]

Цитата (sas1975r @ Июн 2 2023, 20:02)

. Нам нельзя допустить гибели мирных. Потому все эти рейды и удары по территории РФ до 2014 должны быть очень аккуратными. Пакет града по НП к аккуратным мерам точно не отнесешь.

с чего бы вдруг, давай запретим автомобили, ведь гибнут пешеходы.

насчет запрета применения оружия по территории рашки, ну дык ответ то на поверхности.
если мы купили то это уже юридически наше, продавец никакой ответственности не несет.
а если уж дали бесплатно, а мы им влупили по территории россии, то юридически страна давшая уже вступила в войну.

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Июн 2 2023, 20:13)

З.ы. согласно международному праву, т.ч. судебной практике, самооборона должна быть соразмерна агрессии. Соответственно, чисто юридически Украина имеет право сделать с Шебекино то ,что рф сделала с Волновахой, Мариуполем или Бахмутом. Разумеетя, это не имеет смысла и никто такого делать не будет - это просто как пример ситуации с юридической точки зрения.

С юридической точки зрения вообще не играет роль мораль - типа кто прав, кто виноват.
играет вопрос количества жертв, выбора цели и избирательность оружия.

Т.е. нелегитимная цель - военное преступление вне зависимости от точности оружия.
Неизбирательное оружие (а град под него подпадает) с массовой гибелью гражданских - военное преступление
Применение оружия даже ВТО понимая что будут массовые жерты среди гражданских и эти жертвы были - военное преступление
и т.п.

Потому надо по максимуму избегать, тем более ненужных жертв гражданских.

Повторюсь и давайте на это завершим. А то мы уже пошли по кругу. Речь не идет о том что бы не отвечать на артогонь через границу (как было в 2014). Или запретить рейды ДРГ и БПЛА. Речь о том что все это должно проводиться по военным целям и с минимизацией (а лучше вообще без) мирных жертв. И созывая трибунал (на котором настаивает Зеленский) мы должны быть готовы к тому, что будут рассмотрены и наши действия. А потому заранее надо просчитывать что этот трибунал скажет по поводу того или иного нашего действия...

[sas1975r]

Цитата (anarxi @ Июн 2 2023, 21:29)

с чего бы вдруг, давай запретим автомобили, ведь гибнут пешеходы.

насчет запрета применения оружия по территории рашки, ну дык ответ то на поверхности.
если мы купили то это уже юридически наше, продавец никакой ответственности не несет.
а если уж дали бесплатно, а мы им влупили по территории россии, то юридически страна давшая уже вступила в войну.

Аналогии вообще опасная вещь. Но если тебе хочется аналогии с автомобилями - то если ты выпустишь на трассу например неисправный автобус, и будет авария по причине этой неисправности с жертвами, то судить будут и тебя. Даже если ты не сидел в момент аварии в автобусе.

Французы с немцами и американцами так и сказали. Юридически оно наше, даже если подарили. И хотя мы пообещали и они против, влупить можем (кроме вещей типа GMLRS, где это забанено на аппаратном уровне). Просто следующей партии мы тогда не получим. Об этом просто надо помнить, когда мы будем куда-то стрелять и думать стоит ли оно того...

[Urbanus]

Не так страшны снаряды, как свои русские братья

[Zigzaur]

Это дискредитация или распространение заведомо ложной информации об использовании ВС в целях защиты интересов России и ее граждан?

[Urbanus]

Тут для хромоногих Суликов роботенка нашлась



ПС Кстати, где это он, обычно прибегал, или все так печально, что в пятницу даже набраться не а что

[dogmatik]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 2 2023, 13:55)

...

Тем не менее, очевидно, что повстанцев-освободителей никто дома не ждет. Хлеб-соль им не выносят. Наоборот, бегут и ругают.
Россиянам хорошо под властью любимого отца нации, они не хотят никакой иной власти, кроме дорогого Путина.

Даже если повстанцы и противники режима возьмут под контроль какие-то регионы, это не вызовет цепной реакции. Не будет восстания. Не посыпется РФ. Государствообразы не хотят свободы.
Поэтому нужно начинать шатать Кавказ. Перебросить через Грузинию или Азербайджан батальона им. Дудаева или Шейха Мансура. Придать им для усиления РДК и Пагоню. И взять Махачкалу с Дербентом.

Уверен, что освобождение России придет с гор Кавказа.

Совершенно правильное замечание. И вполне понятное ожидание. Странно , если бы это было как-то иначе.
Росыянам пока чотка не скажут - вот ваш новый хозяин, они и хлеб с солью не вынесут.

По существу: движ на белгородчине, понятное дело, оттянуть вояк с фронта. И что мы видим - "Пусть забирают Кемска волость" усами пескова и добмить Шебекино , устами алконавта Гурулёва, который просто озвучил реальность, питун в это время , пускает шутки и играет Деда Мороза.
И вот, идут пострелушки, рашыяне вполне себе сливают целый регион "за 3 дня", но по факту у РДК вообще к такому не готовы, потому , что дальше за военными должны въезжать Ленины на Хам-ви, что бы уже разруливать все организационные вопросы.Ну РДК и всяк разный легион России, не готовились к такому сценару, таксама и ГУР. Задача была конечно иная. Вот кремлины пока и не переживают.
Когда заиграет политическая составляющая, точнее Если, кремляди встрепенутся.

П.С. вроде идет работа над ошибками , и появились типа постеры "Голосование за БНР 4 июня"
Будем посмотреть

[dogmatik]

Цитата (Pampa @ Июн 2 2023, 14:18)

https://t.me/Echtdevol/4535

Даааа, там растут знаменитые "Шебекинские макароны

[dogmatik]

Цитата (fahed @ Июн 2 2023, 18:40)

А ты хитер!

Только исконный юрист-патриот Ретвизан, мог дать исчерпывающий ответ, на этот сложно-провокационный вопрос. НО это не точно.

П.С. глубинный расыянин, никогда не любит , когда его оружие применяют против его самого

[dogmatik]

Цитата (Nechriste @ Июн 2 2023, 18:56)

КАКИЕ БЛЪ ВООБЩЕ могут быть "претензии" к Украине, и у кого? Украина - жертва агрессии, этоясно любому здравомыслящему человеку. Сответственно, имеет полное право на самооборону, в том числе путем ответных ударов по территории агрессора.
Если РДК с легионом не будут там устраивать массового русореза © (а я уверен что не будут) - тут ни юридически ничего нельзя предъявить, ни морально.

Зато даже самым "мироточивым" (ну может пока кроме Орбана), уже оченно доходит и они просто выступают с чоткими словами. Папа Римский, сказал намедни - "трудно там все, но детей украинских верните, разгильдяи", Пашинян, расстроился, что он ни тут и не там, мастера Xi не слышно покамест, после того как его Хуэй-я послали на его же имя, но дипломатично. Да что там, если вот уже какой день петуШарий бьётся в тихой истерике антивоенщины и ридной мовы.

[anarxi]

Цитата (sas1975r @ Июн 2 2023, 21:33)

С юридической точки зрения вообще не играет роль мораль - типа кто прав, кто виноват.
играет вопрос количества жертв, выбора цели и избирательность оружия.

Т.е. нелегитимная цель - военное преступление вне зависимости от точности оружия.
Неизбирательное оружие (а град под него подпадает) с массовой гибелью гражданских - военное преступление
Применение оружия даже ВТО понимая что будут массовые жерты среди гражданских и эти жертвы были - военное преступление
и т.п.

Потому надо по максимуму избегать, тем более ненужных жертв гражданских.

Повторюсь и давайте на это завершим. А то мы уже пошли по кругу. Речь не идет о том что бы не отвечать на артогонь через границу (как было в 2014). Или запретить рейды ДРГ и БПЛА. Речь о том что все это должно проводиться по военным целям и с минимизацией (а лучше вообще без) мирных жертв. И созывая трибунал (на котором настаивает Зеленский) мы должны быть готовы к тому, что будут рассмотрены и наши действия. А потому заранее надо просчитывать что этот трибунал скажет по поводу того или иного нашего действия...

бля, да ты просто капитан очевидность.
только градом кто стрелял ?
россияне по территории россии.
град явно трофейный, какие претензии к Украине ?
он же на то и российский добровольческий корпус, все с российскими паспортами.
хоть с Москвы,хоть с Луганска,Донецка,Симферополя, Махачкалы,Грозного и так далее.
россияне с россиянами с российской техникой
о каких ,блядь ,международных трибуналах вообще может быть речь.
это внутрироссийское дело.

[Kharkovchanin59]

Цитата (sas1975r @ Июн 2 2023, 18:19)

Ты в своем репертуаре. Как одно с другим связано?

Я думаю, риски просчитаны. На самом деле, оттягивание очень существенное. И мне кажется, это вариант, на который Пыня не рассчитывал. Ведь не орет - Вставай страна огромная... а если через Шебекино на Валуйки выйдут?

[Juan Carlos]

Цитата (anarxi @ Июн 2 2023, 22:58)

это внутрироссийское дело.

Жду, когда будет назван состав правительства БНР.
тогда и поймём, что там произошло.

Если министры и глава страны будут россияне или белогородцы, то это гражданская война и нужно за стол переговоров. В Минске. Или Киеве. Украина может быть посредником. Арбитром. Всё же, один народ, и тот братский.

Если же там будут сплошь поляки, белорусы, казахи и новогвинейцы, то это подлая агрессия. И нужно бомбить обе стороны. БНР и РФ.

А пока что ничего не понятно. Очень неоднозначно.

[Pepe]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Июн 2 2023, 23:08)

Я думаю, риски просчитаны. На самом деле, оттягивание очень существенное. И мне кажется, это вариант, на который Пыня не рассчитывал. Ведь не орет - Вставай страна огромная... а если через Шебекино на Валуйки выйдут?

После отступления с Харьковской области Валуйки утратили значение как логистический центр Z группировки

[dogmatik]

Цитата (Juan Carlos @ Июн 2 2023, 21:23)

я всё ждал, когда Люк и Амидала заговорят.
раз они в баварских народных нарядах и на фоне альп, то говорить должны были на баварском диалекте или с южным акцентом.
и прям такая вечная тема противостояния злобного прусского милитаризма в касках, и свободолюбивых баварцев в вышиванках.
как гниды какие-то - так пруссаки.
как силы добра - баварцы в вышиванках.

Разрешите пятничный офф-топ (пока еще до очередного потужного Бада-бума есть 3-4 часа)
Как к эксперту по всяким швабам и Бавариям, что бы не шариться по форуму. Может дадите ссылочку тута или так советом допомогете.
В общем и целом: есть вопрос: отыскать бывшую дислокацию типа лагеря -поселения во 2 МВ, в Баварии. А замес вот в чем - дедушка, тогда еще достойный призывник, в войско польское, был отправлен на западный фронт "бить фрица", немного не свезло и попал в плен. Слава пану Христусу, попал на поселение к бюргеру в Баварию (позже сей лагерь всегда вспоминал с такой теплотой, шо "совки", в лютый мороз согревались).
Можно ли как-то это место попытаться найти, если есть дОкументы и описание, и всяко разно по польской частине (думаю Сашко Белый может в это лучче), просто предки собрались в вояж в те места , еще до пандемии 2020 , хотели навестить те благославенные места, где родителю было много лучше, чем позже в социалистическом советском рае.

П.С. ну а уж ежели чо, обовязково постараемсо отблагодарить

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 21:33)

С юридической точки зрения вообще не играет роль мораль - типа кто прав, кто виноват.
играет вопрос количества жертв, выбора цели и избирательность оружия.

А вот нифига - ст.51 устава ООН предоставляет право на самооборону. Оно не дает права нарушать гуманитарные конвенции, но позволяет действовать пропорционально угрозе.
Так что с агрессора спрос несоразмерно больше - жертве агрессии можно предъявить только совсем уж оголтелый беспредел.