Российско-Украинская война Z #20, Шовковиця

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 23:41)

А) там очень далеко и сильно меньше , от того что поставлено уже ВСУ

Без малого сотня самолетов за считанные недели, из них половина - новейшие "фантомы". Это примерно как если-б нам в марте 2022 передали Ф-35.

[fahed]

Пока вы всякую чушь пишите, я запощу действительно важные новости

Історія однієї ❤️🥹 pic.twitter.com/lE3ZTFmbdc— Алекс Ляшук (@aliashukua) July 25, 2023

Мій улюблений Шайбусік🐈🇺🇦, це твій перший день народження🥹🎂❤️, тепер ти став таким дорослим, ми стільки з тобою пройшли, і я тисячу разів тобі казав як я тебе люблю, але скажу це ще раз 😅🥰. Я неймовірно щасливий що мені пощастило зустріти тебе, коли тебе та твою сестричку… pic.twitter.com/QMwTbM553o— Алекс Ляшук (@aliashukua) July 25, 2023

[Kharkovchanin59]

Цитата (sas1975r @ Июл 25 2023, 22:44)

Саша просто как обычно упускает важные детали. Что чтобы не как в сталинские времена пулять куда-то туда, а плюс-минус попадать нужен нормальный порох. А с его производством проблема. И у ССР бал проблема, пока союзники не помогли. И не только у нас с ним проблема. Поляки например очень долго налаживали производство 155 выстрелов. Несмотря на желание, мирное времена, кучу бабла, и готовые технологии и оборудование.

Так что это не является оправданием для нас, но требовать некоторых вещей в военное время не стоит. Какое-никакое но производство есть. С теми же минометами особых проблем нет. Есть проблема с боекомплектом к ним. По ним какое-то производство организовали, но его пока не хватает...

Все производства были до войны. Обнаружился дефицит с минами. Ничего и не делается. Заказали через тендер - все равно нет. Никто не виноват. И это мины, которые давно делаются, технология известная

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Июл 26 2023, 09:36)

Пока вы всякую чушь пишите, я запощу действительно важные новости

Історія однієї ❤️🥹 pic.twitter.com/lE3ZTFmbdc— Алекс Ляшук (@aliashukua) July 25, 2023

Мій улюблений Шайбусік🐈🇺🇦, це твій перший день народження🥹🎂❤️, тепер ти став таким дорослим, ми стільки з тобою пройшли, і я тисячу разів тобі казав як я тебе люблю, але скажу це ще раз 😅🥰. Я неймовірно щасливий що мені пощастило зустріти тебе, коли тебе та твою сестричку… pic.twitter.com/QMwTbM553o— Алекс Ляшук (@aliashukua) July 25, 2023

Когда начали коту череп измерять я прям забеспокоился.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 09:32)

Без малого сотня самолетов за считанные недели, из них половина - новейшие "фантомы". Это примерно как если-б нам в марте 2022 передали Ф-35.

Во-1, суммарно всего и всякого - именно что меньше, и ведь самолёты всу тоже передавали.
Во-2, такие новейшие фантомы были у Израиля и перед войною судного дня.
Это как если бы у Украины уже были перед СВО закуплены и освоены украинские Ф-35 ( Израиль покупал свои предвоенные самолёты, может кто забыл просто ) - а не обсуждали, что нельзя освоить технологию Стокса-Брандта ибо сталинские методы БенГуриона и допуски для утраченных технологий , нужно время, нужны годы

( это мы даже не касаемся значительного воровства самого отбитого вида, я представляю сколько бы продержалась у США установка на помощь, которая действительно сейчас очень значительная и которая как раз в конце 70-х начала 80-х началась системно , если бы Тель-Авиве ее тырили в значительной части, перекладывали плитки по 3 раза и райвоенкмы Хайфы были мужьями жён милионерг и сыновьями владелец испанских вилл, пока красноцахалевцы в б/у шных куртках щеголяли, как это было ещё до 90-х)

[Саша Белый]

Кстати что там с ПЖ и минометными батареями нашуглилось

Ведь они ( и выше видос минометчика у Романенко) в рекламувке перед проектом писали - типа важное и нужное оружие, а не другая война, другие порядки.

Решили типа "руки" собирать , а не просто минометы поточно . Ок.

Собрали 330 мл грн на 31 батарею (6 стоволов + всякое, вплоть до пикапповот штаба теро обещают по 7 грузовиков для минометов, ну ок.)
https://savelife.in.ua/tro-333/
Поставлено 3 батареи ( отчитались что 6 бригадам, но другим 3 - всякая мелочь россыпью) на 40+ млн.- это было в мае.
https://www.google.com/amp/s/amp.censor.net...mpleksov_ruk_so
Откуда минометы- молсок, даже на прямые вопросы в интервью - хотя по том какие именно мавики, код спецификации и т.д.- но типа украинские и главное прошли у ВСУ сертификаты, гарантии, испытания ( во будет смех что это какая нибудь поставка из задела перед войной отУробгронпрома или поставка польской Хуты Сталевой с наклейкой поверх наклейки )
И усё..
Сколько там разница между +333-42? Сколько будет производственный темп "18 за полгода"?= 0.75 штук/неделя?

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2023, 10:11)

если бы Тель-Авиве ее тырили в значительной части,

А что, есть прецеденты раскрадывания военной помощи?

[Nechriste]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 09:55)

Все производства были до войны. Обнаружился дефицит с минами. Ничего и не делается. Заказали через тендер - все равно нет. Никто не виноват. И это мины, которые давно делаются, технология известная

Производства арт. боеприпасов (т.ч. мин) в Украине не было никогда. Между 2014 и 2022 что-то пытались организовывать, но с непонятным результатом.
Сейчас их закупают (+ якобы совместное производство, + помощь), но этого мало. Необходимых мощностей нету не то что в Украине, но и во всех поддерживающих странах вместе взятых!
Надеяться, что микроскопическое гаражное производство сомнительного качества что-то изменит - это оптимизм на грани слабоумия.

[Саша Белый]

Цитата (vox @ Сегодня, 10:26)

А что, есть прецеденты раскрадывания военной помощи?

Оптикой и снаряжением на интернет площадках торгуют, но тут экипаж убеждал что это не военное , и не от помощи и вообще не считово.

[fahed]

Цитата (vox @ Июл 26 2023, 10:26)

А что, есть прецеденты раскрадывания военной помощи?

Бедуинами

[Pampa]

Цитата (vox @ Сегодня, 10:26)

А что, есть прецеденты раскрадывания военной помощи?

Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 09:55)

Заказали через тендер - все равно нет.

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Июл 26 2023, 10:30)

Оптикой и снаряжением на интернет площадках торгуют, но тут экипаж убеждал что это не военное , и не от помощи и вообще не считово.

Торгуют волонтеркой. Те неучтенкой.

В части помощи по официальным каналам такого нет. По крайней мере союзники неоднократно высказывались что у них нет претензий по утечке вооружений.

[Саша Белый]

Вот видишь - ещё один кинулся доказывать что несчитово и продавать ночные прицелы через интернет , это нормуль, нету доказательств пиздилова именно военнуой помощи. Этот ПНВ не совсем военный ,и вон тот уже проданный тоже, а тыдокажи.

То что гражданскую помощь ( которой может даже больше чем военной в денежном выражении),финансы и волонтерку пиздят - вообще мастхэф, ничего сделать нельзя , нужны годы ине одобряется метод сталена, муниципалы в своем праве чистить пруды и стадионы красить.
И пусть западные выборщики ещё подкинут из своих налогов на оплату топливного сектора, рефинансирования бюджета ИТ.д. где транш на 3 квартал по топливному сектору, западные лицимеры?.

[fahed]

Цитата (vox @ Июл 26 2023, 10:48)

Торгуют волонтеркой. Те неучтенкой.

В части помощи по официальным каналам такого нет. По крайней мере союзники неоднократно высказывались что у них нет претензий по утечке вооружений.

А когда бедуины пиздят с базы винтовки, часть которых оплачена из помощи, и потом продают другим бедуинам или палам - это расхищение помощи или нет)?

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 10:27)

Надеяться, что микроскопическое гаражное производство сомнительного качества что-то изменит - это оптимизм на грани слабоумия.

У западных партнёров была и наверное ещё остаётся надежда что народ стоящий перед экзистенциальной угрозой способен повзрослеть.

Миномёты это только один из примеров, кроме них ещё военкомы, гуманитарка, тендеры по строительству стадионов и тд и тп. Несть им числа.

Но надежда уходит. Раз умеете только воевать иностранным оружием, значит так и будет.

В клуб развивающихся стран уже могут и не взять при таких раскладах, там ещё пока не решили что делать с Венгрией например.

Косвенным подтверждением меняющейся политики в отношении Украины могут служить заявления временных союзников, требующих свободу Гиркину.

Можно сто раз написать что ничего нельзя сделать потому что условно правовое государство и партнёры не оценят, а Арестович может сто раз сказать где же самолёты и дальнобойные ракеты.

Ну и что?

Партнёры постоянно оценивают и умеют менять планы на ходу. Вместо страны второго мира, будет засечная черта против орд востока.

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:58)

, а Арестович может сто раз сказать где же самолёты и дальнобойные ракеты.

Алексей Николаевич сообщает

[Kharkovchanin59]

Цитата (Nechriste @ Июл 26 2023, 10:27)

Производства арт. боеприпасов (т.ч. мин) в Украине не было никогда. Между 2014 и 2022 что-то пытались организовывать, но с непонятным результатом.
Сейчас их закупают (+ якобы совместное производство, + помощь), но этого мало. Необходимых мощностей нету не то что в Украине, но и во всех поддерживающих странах вместе взятых!
Надеяться, что микроскопическое гаражное производство сомнительного качества что-то изменит - это оптимизм на грани слабоумия.

При этом Штаты за год увеличивают мощности по производству, хотя это не их война, а мы даже не пытаемся создать производство мин для минометов, хотя это наша война.
Понятно, что ни одна страна пока такое не тянет, но если каждая приложится - получится. За год могли бы и наладить производство тысячу мин в месяц. Понятно, что мало. Но в совокупности было бы уже больше.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:24)

Сколько там разница между +333-42? Сколько будет производственный темп "18 за полгода"?= 0.75 штук/неделя?

Ну, во первых сбор закрыт в начале апреля. Когда подписали контракт и/или внесли предоплату за минометы- хз, может немного раньше, может немного позже.
И почему ты не рассматриваешь возможность (как вариант), что основные объемы производства забирает МО, а волонтерка идет по остаточному принципу? Может такое быть?

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:52)

А когда бедуины пиздят с базы винтовки, часть которых оплачена из помощи, и потом продают другим бедуинам или палам - это расхищение помощи или нет)?

На данный момент нет.

Это единичные эксцессы.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:04)

Алексей Николаевич сообщает

Арестович окучивает сразу несколько разных таргет групп.

У Фейгина рассказывает про западных лицемеров которые не дают самолёты.

У Романенко про воровство злочинной влады.