Российско-Украинская война Z #20, Шовковиця

[Juan Carlos]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Авг 5 2023, 19:59)

Не все так однозначно Удар по Новороссийску впервые поставил под угрозу нефтяной экспорт РФ - Financial Times

бред.
чтоб цена на нефтюшку держалась в рамках, можно просить арапов качать больше или меньше.
всё это администрация деда байдена делать может и имеет все рычаги влияния на заливных пузанов.

ну а если вдруг индии или турции больше не обломится дешевой нефти непонятного происхождения, ну, штош.... америка это переживет.

поэтому я за то, чтоб любые танкеры, выходящие из новороисська, непременно пополняли подводную групировку.

[nik682]

Нет не бред, нефтянка портов очень развита, поищу объём перевозки. Опять же греки таскают нашу нефть через Чёрное море. Если Украина продолжит, то будет сокращение объёма перевозок и спад выручки.


Как пример.

Тут про возможности портов.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:12)

всё это администрация деда байдена делать может и имеет все рычаги влияния на заливных пузанов.

Не имеет. А сауды в последнее время вобще берега теряют.

[Kharkovchanin59]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 5 2023, 20:08)

Байрактар над черным морем может хер знает скока кружить и своими ракетками любой танкер разъебать.
По рубке и локатору зарядить, и команда захочет обратно, в порт.

Во во. И прилетит в нужную точку гораздо быстрее, чем этот приплывает. И стоимость пониже будет. Но Байкатар могут засечь и сбить с помощью истребителя

[Kharkovchanin59]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 5 2023, 20:12)

бред.
чтоб цена на нефтюшку держалась в рамках, можно просить арапов качать больше или меньше.
всё это администрация деда байдена делать может и имеет все рычаги влияния на заливных пузанов.

ну а если вдруг индии или турции больше не обломится дешевой нефти непонятного происхождения, ну, штош.... америка это переживет.

поэтому я за то, чтоб любые танкеры, выходящие из новороисська, непременно пополняли подводную групировку.

Саудиты ведут самостоятельную политику по нефти.

[sas1975r]

Цитата (anarxi @ Авг 5 2023, 09:45)

а смысл, что бы на ниточку в ожерелье

тут наоборот, чем больше пробоина тем быстрее и больше воды наберет.
при хорошей волне и до оверкиля недолго.
ну это конечно не с танкерами.

Да, это не танк, смысла сверлить дырки нет. Надо проламывать. Хотя как раз насчет нефти неоднозначно. Вдруг подожжет.

Насчет танкеров - да, живучие сволочи. Если нефть везут. Но бывают варианты
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксон_Валдиз

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Авг 5 2023, 09:58)

Сомневаюсь насчет 450 кг...
А воронка-бы не помешала, может даже несколько (под углом к оси).
Либо нужен механизм подныривания на подходе к цели, чтобы взрыв происходил под водой.

Оф. данные и по репортажу CNN - 800 км 320 кг.
https://defence-ua.com/weapon_and_tech/najt...nnja-12361.html

[Juan Carlos]

Ну, если ничего поделать нельзя, то конечно, нужно потерпеть.

[Pampa]

А Шабуцкий оказывается ушел из подполья в Украину

[Andrey]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:24)

А еще фрегат и крымский мост.

Да, фрегат был. Забыл.
А мост разве не какой то ракетой шарахнули ?

[Nechriste]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Авг 5 2023, 20:32)

Во во. И прилетит в нужную точку гораздо быстрее, чем этот приплывает. И стоимость пониже будет. Но Байкатар могут засечь и сбить с помощью истребителя

Чтобы байрактар мог долететь до керчи или кавказа, ему надо спутниковую связь присобачить.
+ слишком приближаться к берегу (а также боевым кораблям) нельзя, иначе радары ПВО засекут и пызда.
+ после удара орки наверняка поднимут истребители, и то же самое.
А байрактар стоит минимум раз в 10 (есди не в 20) дороже катера-камикадзе, да еще и очередь на них, по слухам, чуть ли не на пару лет...
Ну и бимбочки конечно слабоваты, хотя при удачном попадании могут иметь эффект.

[Nechriste]

Цитата (Andrey @ Авг 5 2023, 21:03)

Да, фрегат был. Забыл.
А мост разве не какой то ракетой шарахнули ?

Писали что морским дроном, но возможно другой модели (типа полуподводным)

[sas1975r]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Авг 5 2023, 14:19)

Это часть дохода. Но данный танкер для Сирии возил топливо. А брандеры что могут? Просто посчитайте время от Одессы до Новороссийска. Только по стационарной цели или тех, что долго стоят на месте. Пока он доплывает - часов пять-шесть нужно. Не знаю, как у них с акустикой. Насколько далеко их можно услышать. А дрон тоже ведь не пять копеек стоит

Вообще все гражданские суда оснащены АИС. Есть сайты на которых онлайн можно видеть кто, куда, откуда, что везет, текущие координаты и с какой скоростью идет. Нет проблемы за сутки вычислить курс, уточнять его в процессе и перехватить. Было бы желание и ресурс...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Автоматическа...ционная_система

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 5 2023, 20:08)

Байрактар над черным морем может хер знает скока кружить и своими ракетками любой танкер разъебать.
По рубке и локатору зарядить, и команда захочет обратно, в порт.

У Байрактара дальность связи что-то порядка 100 км, так что он не подходит...

Американцы и израильтяне могут через спутник, так что их БПЛА не имеют таких ограничений, но они не дадут/не продадут...

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Авг 5 2023, 21:13)

Писали что морским дроном, но возможно другой модели (типа полуподводным)

Если ты про Макаров, то во-первых его повреждения так и не подтвердили до сих пор. А во-вторых там была комбинированная атака и телеки все же писали что воздушный дрон смог достать, а морские подбили на подходе...

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Авг 5 2023, 21:11)

А байрактар стоит минимум раз в 10 (есди не в 20) дороже катера-камикадзе, да еще и очередь на них, по слухам, чуть ли не на пару лет...
Ну и бимбочки конечно слабоваты, хотя при удачном попадании могут иметь эффект.

В 20 раз.
На морской дрон собирали что-то около 270 тыс долларов (10 млн грн)
Байрактар с полным фаршем порядка 5 млн долларов.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 21:26)

Если ты про Макаров, то во-первых его повреждения так и не подтвердили до сих пор. А во-вторых там была комбинированная атака и телеки все же писали что воздушный дрон смог достать, а морские подбили на подходе...

Было видео с катера же. А потом фрегат добрых пол года прятали, ставя вдареным бортом к пирсу, и в док ставили.
Повреждения очевидно не фатальные, но в самом их наличии - не вижу повода сомневаться.

А еще несколько дней назад была атака на пару каких-то (лень искать) кораблей, и радиоперехват про 200 и 300 - это конечно пока не подтвержено, но и не исключено.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 21:29)

В 20 раз.
На морской дрон собирали что-то около 270 тыс долларов (10 млн грн)
Байрактар с полным фаршем порядка 5 млн долларов.

Да там довольно мутная инфа, что по тем что по тем - что входит, что не входит.
По байрактарам ходили слухи, что благодаря крупносерийности цена несколько упала.
По катерам - например на Ю24 пишут, что в 10 лямов входит "окрім самого дрона, оснащеного системою автопілотування, відеопідсистемами, в тому числі нічного бачення, резервними модулями зв’язку та бойовою частиною, входить наземна автономна станція управління, система транспортування і зберігання, центр обробки даних" - но нахуа отдельная наземка на каждый дрон?
Да и дохрена кмк 10 лямов за такой катерок - может их тоже комплексами считают, как большинство летающих?

Хотя порядок разницы наверно +_ такой и есть, раз в 20.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 20:38)

Да, это не танк, смысла сверлить дырки нет. Надо проламывать. Хотя как раз насчет нефти неоднозначно. Вдруг подожжет.

Смысл нескольких воронок (кумулятивных, или ударное ядро, или нечто среднее) в том, чтобы повысить вероятность поражения ценных узлов внутри корабля (движков прежде всего), а также пробить соседние переборки. А собственно фугаснфй эффект от наличия воронок сильно не снизится.
В идеале конечно нужна фугасно-проникающая бч, но скорости катера для этого врядли хватит. Ну или подводный взрыв.

[Kharkovchanin59]

Цитата (Nechriste @ Авг 5 2023, 21:11)

Чтобы байрактар мог долететь до керчи или кавказа, ему надо спутниковую связь присобачить.
+ слишком приближаться к берегу (а также боевым кораблям) нельзя, иначе радары ПВО засекут и пызда.
+ после удара орки наверняка поднимут истребители, и то же самое.
А байрактар стоит минимум раз в 10 (есди не в 20) дороже катера-камикадзе, да еще и очередь на них, по слухам, чуть ли не на пару лет...
Ну и бимбочки конечно слабоваты, хотя при удачном попадании могут иметь эффект.

А дрон у связь не нужна? Т.е. на искусственном интеллекте приходит в заданный район и попадает по кораблю? Плюс гидроакустик его за километр должен услышать в воде