Российско-Украинская война Z #20, Шовковиця

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сегодня, 09:44)

Ваши чиновники на взятки разводили турецких бпла-строителей прям во время войны.

Справедливости ради, там речь шла не про взятку, а про официальный платеж за подключение завода к электроэнергии.
Что конечно не отменяет туеву хучу других коррупционных историй.

[Urbanus]

Цитата (12th @ Авг 11 2023, 09:44)

Ну вот нет.
1. Во первых коррупция. Ваши чиновники на взятки разводили турецких бпла-строителей прям во время войны. А тут завод за несколько миллиардов. И не гривен. Там же очередь чиновников выстроится что бы сумки с наличкой требовать.
2. А во вторых этот завод в Жмеринке не построишь. Надо несколько тысяч высококвалифицированных работников, которые именно работать будут, а не с вот этим украинским менталитетом «пингвин птица гордая - пока не пнешь не полетит.» А на каждого принятого работника надо с десяток проинтервьюировать. В таких количествах и с необходимым качеством - это только в Киеве возможно.

1. Ну для азиатов 1-й пункт не всегда недостаток.
2. Ну вот в Киеве пущай и строят.

Ваши карты биты

[12th]

Цитата (Urbanus @ Авг 11 2023, 10:06)

1. Ну для азиатов 1-й пункт не всегда недостаток.
2. Ну вот в Киеве пущай и строят.

Ваши карты биты

Не, не биты. Вон же нехристь пишет что в Украине что б завод к электричеству подключить нужны годы и миллионы долларов. И это в Киевской области. Завод по производству чипов таки потребляет.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:08)

Вон же нехристь пишет что в Украине что б завод к электричеству подключить нужны годы и миллионы долларов. И это в Киевской области. Завод по производству чипов таки потребляет.

Ну это ж все решается (и я не про взятки)...
Но во время войны никто конечно не будет делать такие инвестиции ..

[Urbanus]

Цитата (12th @ Авг 11 2023, 10:08)

Не, не биты. Вон же нехристь пишет что в Украине что б завод к электричеству подключить нужны годы и миллионы долларов. И это в Киевской области. Завод по производству чипов таки потребляет.

Да тут смотря, что за завод, под тему микрочипов быстренько линию организуют

[12th]

Цитата (Nechriste @ Авг 11 2023, 10:11)

Ну это ж все решается (и я не про взятки)...
Но во время войны никто конечно не будет делать такие инвестиции ..

Я проорал с реакции турка. Он подумал что это взятка столкнувшись с реалиями украинской бюрократии и участия государства во всем этом.

«С электричеством? Нет. Об электричестве я расскажу вам кое-что интересное», — заявил Байрактар. Он объяснил, что будущий завод по производству беспилотников нужно подсоединить к электричеству и, в отличие от Турции, где эта процедура бесплатна и будет выполнена в течение нескольких недель, в Украине это будет стоить 10 млн долл. и потребует 2 года для реализации. «Но они говорят, что так все работает, но это не коррупция», — сообщил гендиректор турецкой компании.
https://voxukraine.org/ru/nepravda-u-haluka...k-elektrosetyam

[12th]

Цитата (Urbanus @ Авг 11 2023, 10:13)

Да тут смотря, что за завод, под тему микрочипов быстренько линию организуют

Ну вот турок убедился что это не так.

[Andrey]

Цитата (Urbanus @ Вчера, 17:58)

Новый вид гемороя и циган в одном флаконе.

Та нет.
Наоборот похоже на то, что повора коллективно наебали два "друга", пюрер и царь. Пообещали его не трогать с частью людей, дали гарантии , а сейчас разъезжающихся по домам начнут мобилизовывать, отказников, сажать, а повор так вообще без "армии" остается и похоже ему уже недолго осталось.

[12th]

А еще я поискал и как выяснилось каждое крупное вложение Intel в производство в Израиле, будь то создание новых производственных линий или строительство нового завода субсидируется государством в размере 5-10% от суммы вложения плюс налоговые льготы, вроде 5% на прибыль вместо 26.5%.
Вот тут расписано подробно сколько это рабочих мест и почему государству очень выгодно когда на его территории строят высокотехнологичное производство и почему среди стран идет борьба что бы выбрали именно их
https://cyclowiki.org/wiki/Intel_в_Израиле

Вероятно из за этого турок и охуел когда Укрэнерго ему счет выкатил.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:19)

Я проорал с реакции турка. Он подумал что это взятка столкнувшись с реалиями украинской бюрократии и участия государства во всем этом.

Там по твоей ссылке написано, что эту сумму насчитал частный подрядчик, к которому сами турки и обратились.
А также что они собирались строить целый технопарк на удалении от существующих электросетей, что требовало постройки подстанции и ЛЭП на 10-12 км - думаю это реально недешево.
Конечно, таких инвесторов нужно привлекать вмеми силами, и должен быть механизм создания им необходимых условий за счет гос-ва (или как минимум с существенной скидкой)...но это опять-таки потенциальная дырка для коррупции.
Впрочем, с Байкаром в итоге я так понимаю нашли механизм.

[Kharkovchanin59]

Цитата (Urbanus @ Авг 11 2023, 10:06)

1. Ну для азиатов 1-й пункт не всегда недостаток.
2. Ну вот в Киеве пущай и строят.

Ваши карты биты

Думаешь, в Киеве кадров наберут? И Киев подороже будет, там з/п выше

[fahed]

Цитата (sas1975r @ Авг 10 2023, 14:20)

Есть мнение что этот беспредел (Нигер) спонсируют уже китайцы, а не РФ...

И да, отвлечение РФ на Украину вместо Африки получается Китаю тоже выгодно...

Мнение ошибочное

[Urbanus]

Цитата (12th @ Авг 11 2023, 10:20)

Ну вот турок убедился что это не так.

но все равно решил строиться

[12th]

Цитата (Nechriste @ Авг 11 2023, 10:34)

Там по твоей ссылке написано, что эту сумму насчитал частный подрядчик, к которому сами турки и обратились.
А также что они собирались строить целый технопарк на удалении от существующих электросетей, что требовало постройки подстанции и ЛЭП на 10-12 км - думаю это реально недешево.
Конечно, таких инвесторов нужно привлекать вмеми силами, и должен быть механизм создания им необходимых условий за счет гос-ва (или как минимум с существенной скидкой)...но это опять-таки потенциальная дырка для коррупции.
Впрочем, с Байкаром в итоге я так понимаю нашли механизм.

Частный подрядчик оценщик. Не строитель. Т.е. какая то компания обратилась с официальными запросами и получила вот такие суммы от укрэнерго, дтэк и укрзалiзницi. А когда начался скандал, то все 3 заявили что не, к ним никто не обращался, мы вообще не в курсе, мы оценки не делали и давайте встречу проведем и порешаем что нибудь.
Очень сильно врядли что турка пытался наебать подрядчик оценщик, которого он нанял именно с целью проверки что бы его не наебали.
Вероятно турок прекрасно знает как работать со странами типа Украины и выведя все в публичную плоскость поставил украинских чиновников и коммерсантов немного в неудобную позу.

[sas1975r]

Цитата (Багник @ Авг 10 2023, 22:39)

Вот что вы умеете, так это спорить до усрачки, пытаясь доказать то, чего не знаете

60% тротила и 40% гексила

А ты готов профессионально обсудить War Damage Report No. 38?

Факт в том что у Лонг Ленса тротиловый эквивалент 627 кг, а у Магуры 5 БЧ 200 кг и сколько из них ВВ и каков тротиловый эквивалент неизвестно. Но не думаю что больше 200 кг. При этом и характер подрыва разный. Во-первых подводный против надводного. Вода работает как несжимаемая жидкость при взрыве, поэтому при подводном вся энергия взрыва идет внутрь цели. А при надводном часть (можно сказать половина) идет в другую сторону. Плюс пороховым газам, одному из основных поражающих элементам, есть куда расширять и вне корабля. Плюс еще с ПМВ замечено что чем дальше от борта, тем хуже эффект. Плюс место куда попали. При попаданиях в районе миделя разрушения не столь живописные. Ниже Сара и 300 кг, но тем не менее. Так что ясен пень что есть разница, потому что поражающее воздействие отличается на порядок.

[12th]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Авг 11 2023, 10:44)

Думаешь, в Киеве кадров наберут? И Киев подороже будет, там з/п выше

А кроме Киева больше и негде набирать. В необходимых количествах вряд ли где то еще кроме Киева есть. И в том и вопрос что в Киеве зарплаты повыше чем в среднем по Украине.
Ну вот и начинается что:
1. Рабочая сила не такая уж и дешевая.
2. Инфраструктура требует очень крупных вложений и времени.
3. Субсидии от украинского государства и налоговые льготы под вопросом.

Наверное проще завод возле Дрездена построить где все четко, понятно, прозрачно и стабильно.
Все очень логично.

[sas1975r]

Цитата (12th @ Авг 11 2023, 10:56)

Наверное проще завод возле Дрездена построить где все четко, понятно, прозрачно и стабильно.
Все очень логично.

Глядя на то сколько усилий потратил Маск на строительство своего завода Тесла - совсем не факт. Что в США что ЕС есть такая штука как зеленые. А в США ЕМНИП до сих пор профсоюзы. Это не коррупция, но эффект сопоставимый. Не зря корпорации свои заводы в Азию перемещали... А теперь Трамп. Ой, а как так получилось...

[12th]

Цитата (Urbanus @ Авг 11 2023, 10:49)

но все равно решил строиться

Ну конечно. После того как украинские чиновники получили пиздюлей процесс пошел гораздо проще.

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Авг 11 2023, 09:27)

Врядли в катерах-камикадзе больше 200 кг взрывчатки...

Пишут на Магуре 5 БЧ 320 кг. Сколько ВВ - х.з.
https://defence-ua.com/weapon_and_tech/najt...nnja-12361.html

[Urbanus]

Цитата (12th @ Авг 11 2023, 10:56)

А кроме Киева больше и негде набирать. В необходимых количествах вряд ли где то еще кроме Киева есть. И в том и вопрос что в Киеве зарплаты повыше чем в среднем по Украине.
Ну вот и начинается что:
1. Рабочая сила не такая уж и дешевая.
2. Инфраструктура требует очень крупных вложений и времени.
3. Субсидии от украинского государства и налоговые льготы под вопросом.

Наверное проще завод возле Дрездена построить где все четко, понятно, прозрачно и стабильно.
Все очень логично.

Ну возле Дрездена никак нельзя, ты знаешь сколько этот завод углекислого газа вырабатывает? Ужас! Какой колоссальный ущерб экологии! Так Грету и инфаркт может схватить...
А у нас все чинно, вот для рекламы можем свозить на Запорожсталь, где трубы коптят небо будь здоров и всем похер! Это какие перспективы!
Ну все же если не брать ИТ отрасль и военкоматы, то даже в Киеве ЗП намного ниже чем в загнивающей гермашке.
Да субсидии выделят, никуда не денутся. Так, 12-й, ты там того не юли, предай там вашим в ЗОГ-е что пусщай строят! У нас и земля плодородная, все растет, кристалы кремния только так в высь и ширь будут расширяться, на чернозёме то!