Российско-Украинская война Z #20, Шовковиця

[sas1975r]

Цитата (vox @ Июл 20 2023, 13:51)

Я сильно сомневаюсь что прямо вот никак нельзя.

В конце концов - мавики, пикапы, лекарства - это даже не товары двойного назначения, а вполне себе гражданское оборудование.

Мавики неполучится. Как минимум потому что Китай не продает гостструктурам (слава богу и РФ тоже).

Пикапы и лекарства не то чтобы нельзя, но при попытке поставить напрямую будут проблемы. Самое прикольное что одни и те же люди предалагают правой рукой бороться с коррупцией, а левой наебывать партнеров.

Цитата

Было бы желание.

С этим не поспоришь. Армия дронов как пример.

Цитата

Поэтому, да, надо больше зрады.

Зрады как раз больше не надо. Это делу не поможет. А вот конструктивной критики и "розголосу" - очень даже надо. Главное не просто набрасывать на вентилятор, а все таки понимать подводные камни...

[vox]

Цитата (sas1975r @ Июл 20 2023, 14:30)

Мавики неполучится. Как минимум потому что Китай не продает гостструктурам (слава богу и РФ тоже).

Продает. Через посредников.

[vox]

Цитата (sas1975r @ Июл 20 2023, 14:30)

а левой наебывать партнеров.

Еще раз, у меня есть большие сомнения что на этих деньгах написано - на сериальчики.

[sas1975r]

Пампу не послушали... Придется кормить дармоедов смотряших в лес...

[sas1975r]

Цитата (vox @ Июл 20 2023, 14:37)

Еще раз, у меня есть большие сомнения что на этих деньгах написано - на сериальчики.

Ну так еще раз и ты услышь.
Не, не написано. Но на оборону их не пустишь. Можно найти и более рациональные методы траты, но там есть и более вопиющие. Так что может и можно что-то оптимизировать, но на какие-то сериальчики таки придется выделять, если не хотим остаться без культуры...

[vox]

Цитата (sas1975r @ Июл 20 2023, 14:38)

Пампу не послушали... Придется кормить дармоедов смотряших в лес...

>>это не работает

Ну в других странах, например Румынии - работает, а в Укране - нет.

[vox]

Цитата (sas1975r @ Июл 20 2023, 14:41)

Ну так еще раз и ты услышь.
Не, не написано. Но на оборону их не пустишь. Можно найти и более рациональные методы траты, но там есть и более вопиющие. Так что может и можно что-то оптимизировать, но на какие-то сериальчики таки придется выделять, если не хотим остаться без культуры...

Если не написано, так почему тогда наебывать?

Если какая-то ситуация не имеет очевидного решения, то надо работать над неочевидным.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Июл 20 2023, 14:38)

Пампу не послушали... Придется кормить дармоедов смотряших в лес...

Ну хвала Одину, хоть тут здравый смысл восторжествовал.

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Июл 20 2023, 14:41)

если не хотим остаться без культуры...

как показали последние 30 лет, никакой своей культуры нет ни у украины, ни у роисси.
создание клоунского развлекательного контента местечкового масштаба - это не культура.

ничего своего вы создать не сможете.
за 30 лет не смогли, а теперь и подавно.
поэтому не бойся, не останетесь без культуры, нельзя потерять то, чего и так нет.

кстати, весь творческий продукт, весь контент, все фильмы-сериальчики-развлекательные проекты или мультфильмы создаются по западным шаблонам, а часто и вовсе - по лицензии.
это не украинская культура, это обычная адаптация глобального продукта под региональные условия.

то есть, вывод простой, всю эту типа творческую шоблу можно легко разогнать, а еще лучше - отправить сразу на фронт, там полно молодых и здоровых мужчин.
страна и народ ничего не потеряют.

[Nechriste]

Цитата (vox @ Сегодня, 14:43)

Ну в других странах, например Румынии - работает

В Румынии кино не дублируют на местный язык?

[vox]

Цитата (Nechriste @ Июл 20 2023, 14:48)

В Румынии кино не дублируют на местный язык?

Даже и не переводят.

Я несколько раз спрашивал местных - почему у вас так хорошо и много говорят по-английски?

Самый распространенный ответ - стимулирует просмотр фильмов и особенно мультиков.

[sas1975r]

Цитата (vox @ Июл 20 2023, 14:46)

Если не написано, так почему тогда наебывать?

Если какая-то ситуация не имеет очевидного решения, то надо работать над неочевидным.

Очевидно что если деньги выделяются с явным указанием "только не на оборону", то "неочевидные" и "обходные" пути потратить их на оборону приведут к непониманию партнеров. Нецелевое использование, да еще и в "военных целях" для них харам как бы не больший, чем коррупция. Так что лучше не надо.

[Nechriste]

Цитата (vox @ Июл 20 2023, 14:51)

Даже и не переводят.

Я несколько раз спрашивал местных - почему у вас так хорошо и много говорят по-английски?

Самый распространенный ответ - стимулирует просмотр фильмов и особенно мультиков.

Интересно... В принципе, что касается детского контента - эффект конечно будет, они как губка впитывают.
Со взрослыми сложнее - во-первых хер заставишь (особенно в условиях доступности русскоязычного контента), во-вторых, если базовый уровень слабый (а у нас и нулевой не редкость - многим английский нах не нужен) - по фильмам ничего не выучишь.
Ну и в целом, принудиловка - это зло.

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 20 2023, 14:48)

как показали последние 30 лет, никакой своей культуры нет ни у украины, ни у роисси.
создание клоунского развлекательного контента местечкового масштаба - это не культура.

ничего своего вы создать не сможете.
за 30 лет не смогли, а теперь и подавно.
поэтому не бойся, не останетесь без культуры, нельзя потерять то, чего и так нет.

кстати, весь творческий продукт, весь контент, все фильмы-сериальчики-развлекательные проекты или мультфильмы создаются по западным шаблонам, а часто и вовсе - по лицензии.
это не украинская культура, это обычная адаптация глобального продукта под региональные условия.

то есть, вывод простой, всю эту типа творческую шоблу можно легко разогнать, а еще лучше - отправить сразу на фронт, там полно молодых и здоровых мужчин.
страна и народ ничего не потеряют.

Понимаешь ли в чем проблема. Я только за. Я считаю что малая культура не выживет и лучше вливаться в более крупную. Английская подойдет.

Но есть те которые кушать не могут, надо чтобы все говорили на украинском. Орки так вообще это причиной войны на Донбассе считают. Типа все из-за них. И самое прикольное, что в основном именно эти люди и выступают против "сериальчиков". Тут уж либо крестик либо трусы...

[sas1975r]

Цитата (vox @ Июл 20 2023, 14:51)

Даже и не переводят.

Я несколько раз спрашивал местных - почему у вас так хорошо и много говорят по-английски?

Самый распространенный ответ - стимулирует просмотр фильмов и особенно мультиков.

Ты ж понимаешь что в нашем случае смотрящих с торрентов больше чем тех кто ходит в кино. И отсутствие украинского дубляжа просто приведет к тому что с торрентов будут смотреть больше людей. И будут смотреть с русским дубляжем, чтоб как бы переход на украинский стимулировать не будет...

Так что таки у нас так не сработает... Или точнее сработает, но не так, как задумывается...

[vox]

Цитата (sas1975r @ Июл 20 2023, 15:26)

Ты ж понимаешь что в нашем случае смотрящих с торрентов больше чем тех кто ходит в кино. И отсутствие украинского дубляжа просто приведет к тому что с торрентов будут смотреть больше людей. И будут смотреть с русским дубляжем, чтоб как бы переход на украинский стимулировать не будет...

Так что таки у нас так не сработает... Или точнее сработает, но не так, как задумывается...

Если люди смотрят кино с торрентов, то какая разница на каком языке они будут в кино?

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:20)

Я считаю что малая культура не выживет и лучше вливаться в более крупную. Английская подойдет.

Прекрасно выживают и малые культуры, и малые языки. Если конечно у власти не долбоебы, и "большой брат" не давит.
И даже без драконовских мер обходятся.
Некоторые даже в мировом масштабе вполне себе достойнон место занимают.
Да и не назвал-бы я украинскую культуру "малой" - 30+ миллионов, не считая многомиллионной диаспоры.

[sas1975r]

Цитата (vox @ Июл 20 2023, 15:27)

Если люди смотрят кино с торрентов, то какая разница на каком языке они будут в кино?

Разница в том что:
1) В кино их будет больше, и они будут смотреть на украинском.
2) На торрентах некоторые принципиально ищут и смотрят на украинском. Они такой возможности лишаться.

Т.е. на выходе в краткосрочной перспективе смотрящих кино на английском дай бог чтоб набралось 10% от того количества что ходит в кино сейчас. Смотрящих на украинском не останется. А смотрящих на русском количество вырастет. Я бы сказал что в разы. Мы точно такого хотим добиться?

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Июл 20 2023, 15:32)

Прекрасно выживают и малые культуры, и малые языки. Если конечно у власти не долбоебы, и "большой брат" не давит.
И даже без драконовских мер обходятся.
Некоторые даже в мировом масштабе вполне себе достойнон место занимают.
Да и не назвал-бы я украинскую культуру "малой" - 30+ миллионов, не считая многомиллионной диаспоры.

Выживать и производить конкурентоспособный продукт это немного разные вещи.

Ты много можешь назвать хороших массовых немецких (гусары, молчать!) и французских фильмов? А это рынок побольше нашего. И то не может конкурировать на мировом рынке. Больший рынок тупо в себя "всех этих дармоедов" талантливых всасывает. И получается максимум локальный продукт. Законы рынка.

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Июл 20 2023, 15:20)

Но есть те которые кушать не могут, надо чтобы все говорили на украинском.

не, ну выучить украинский, живя на украине, это несложно, и чо нет-то?
вообще не понимаю, почему каждый житель украины не способен освоить украинский-то?
для любого носителя русского языка освоить украинский, это дело трех-четырех месяцев, если с нуля.
а если живешь там с детства, то, блин, это два настолько близких языка, что и обсуждать тут нечего.

вон, какая-нибудь швейцария или бельгия спокойно умудряются быть двух и трёхъязычными.
хотя у них языки вообще разные и у народов история тоже непростая.

половина украины говорит на русском, хотя это украинцы, но они так привыкли, они так всегда жили.
да чо там, у вас ни одного значимого политика нет, чтоб были натурально носителями укромовы, из всех президентов только один нормаольно говорил, а все остальные - русскоязычные, включая зелю.

просто это ебанутость национального масштаба, считать каждого русскоязычного - ррррросссиянином.
например, франкофонный бельгиец - это не француз, и это каждому ясно.
немецкоязычный австриец - это не немец, а немецкоязычный швейцарец - это не австрияк и не немец.
и я уж молчу про англомовного американца - это точно не англичанин, дон.

жаль, что великие украинские ученые и культурные мультурцы до сих пор не сделали этого великого открытия, что язык не определяет принадлежность к одной стране и культуре.