Российско-Украинская война Z #20, Шовковиця

[Саша Белый]

Виноват,исправлюсь

Вообще глядя на эту возню за посдтриженные лысые рощицы - поудмалось
если западные партнеры жмуться с джейдамами (вернее -дают их как то по чайной ложки, признаться я как то приободрился после первых сообщений о их применении -подумал, ну типа сейчас рипетров нагребут на передок, наприылают дейжомв и ими+артель прорубят передовые позиции), чего еще суммарчный укаринский разум (и ненмого волонетров и западных прентеров) при присобачил что то вроде "stuka zu fuss"?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wurfrahmen_40
https://ru.wikipedia.org/wiki/Wurfrahmen_40

как немецкие диды делали
чтоб не только бронемашины, БМП или еще какие херни катились в атаку в стиле штурма или даже Оттостайл, а пару таких херовин, которые могли выпустить (напомню что в 1942-45 не было дейждамов, коперххедов и прочей бороды, да и с радейцками было не ОЧЕ)- 600 кг (пополом полезная нагрузка , взырвчатка или огнесмесь) туда куда укажет корявый палец ротного, полупрямой наводкой (и малая дальность работы -несколько скрашивала не осбоую точностью -отнсотельное рассеивание не успевало накопиться в аосблютные значения, а в зоне "несколько десятков метров" у людей кровь из ушей шла даже в глубоких блиндажах
Немецкие диды таких наклепали мало ( не путать с буксируемыми шутками -полками усиления), и приыдвали ижъх по 2 шутки к мотопехотной роте на БТР или танковой группе.
Снимать эти посадки с растыканными там сям гоблинами в норах (после обработки артелью и минометами конечно) кмк было бы самое то.
Немецие диды эту хернию очнеь любили , есть подозрение что и израильские отцы врячили МАРС-290\240 на танк не для того чтобы якобы стрелять по паспорту на 20км поеслеовенынми копиями "луки мудищева".
Да и "колбасами" разминирования как то стенсняются по посадкам стрелять (ну или очень редко такое), перед тем как пехота заходит. Хотя их (азпадные колабсы) в начале контрнасутпа использовали (даже видос с массовым подырвом на минной банке укаринских пехотинцев -якобы угаыдвалась несработавшая колабса).

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Авг 31 2023, 20:11)

Виноват,исправлюсь

Вообще глядя на эту возню за посдтриженные лысые рощицы  - поудмалось
если западные партнеры жмуться с джейдамами (вернее -дают их как то по чайной ложки, признаться я как то приободрился после первых сообщений о их применении -подумал, ну типа сейчас рипетров нагребут на передок, наприылают дейжомв и ими+артель прорубят передовые позиции), чего  еще суммарчный укаринский разум (и ненмого волонетров и западных прентеров) при присобачил что то вроде "stuka zu fuss"?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wurfrahmen_40
https://ru.wikipedia.org/wiki/Wurfrahmen_40

как немецкие диды делали - не только бронемашины, БМП или еще какие херни катились в атаку в стиле штурма или даже Оттостайл, а пару таких херовин, которые могли выпустить (напомню что в 1942-45 не было дейждамов, коперххедов и прочей бороды, да и с радейцками было не ОЧЕ)- 600 кг (пополом  полезная нагрузка взырвчатка или огнесмесь) туда куда укажет корявый  палец ротного, полупрямой наводкой (и малая дальность работы -несколько скрашивала не осбоую точностью -отнсотельное рассеивание не успевало накопиться в аосблютные значения, а в зоне "несколько десятков метров" у людей кровь из ушей шла даже в глубоких блиндажах
Немецкие диды таких наклепали мало ( не путать с буксируемыми шутками -полками усиления), и приыдвали ижъх по 2 шутки к мотопехотной роте на БТР или танковой группе.
Снимать эти посадки с растыканными там сям гоблинами в норах  (после обработки артелью и минометами конечно) кмк было бы самое то.
Немецие диды эту хернию очнеь любили , есть подозрение что и израильские отцы врячили МАРС-290\240  на танк не для того чтобы якобы стрелять по паспорту на 20км поеслеовенынми копиями "луки мудищева".
Да и "колбасами" разминирования как то стенсняются по посадкам стрелять (ну или очень редко такое), перед тем как пехота заходит. Хотя их (азпадные колабсы) в начале контрнасутпа использовали (даже видос с массовым подырвом на минной банке укаринских пехотинцев -якобы угаыдвалась несработавшая колабса).

С одной стороны если доползет до рощицы то как бы да, а с другой эксперты тут вроде ТОС критиковали. А это по сути тоже самое вид сбоку.

С другой стороны чем это лучше пакета Урагана?

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Авг 31 2023, 19:24)

чуть более подробный видос с испытаний "Курских" картоненбомберов... интересная штука - в принципе это поясняет, почему на спутниковых снимках аэродрома не видно явных повреждений - самолет от такоо воздействия врядли сгорит, но несколько десятков мелких дырочек отправят его на длительный и дорогостоящий ремонт.

на металлолом и каннибаллизацию отправится дырявый самолет

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 20:26)

С другой стороны чем это лучше пакета Урагана?

Тем, что "ураганов" (и/или ракет к ним) похоже почти не осталось.
С другой стороньі тьі прав - єто получится грубо говоря недобуратина, а даже полноценных буратин (при всей их лютой огневой мощи) что-то почти не видно - видимо в современных условиях уязвимость подобных машин (вкупе с желанием противника грохнуть ее как можно скорее) таки перевешивает.
Это во время ВМВ подобные чудища в паре км от передка могли себя чувствовать сравнительно спокойно - а сейчас средства разведки (прежде всего дроны всех размеров) оставляют им мало шансов.
По той-же причине и заряды разминирования исползуют ограниченно - сколько уже было видосов с мега-детонациями "горынычей", которая может уничтожить не только саму машину с экипажем, но и соседей.
А еще сравнительно малые размеры большинства опорников -единичные эрзац-ракеты могут тупо не попасть даже с небольшой дистанции.
(это кстати и про бредни солвьевых/гурулевых/13х насчет ТЯО - для серьезного результата пришлось-бы использовать десятки зарядов).

Если придать подобной вундервафле более вменяемую дальность и точность - может иметь смысл, в оригинальном виде - нах не надо.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Авг 31 2023, 19:30)

Пехотный бой от гоу-про мелкого подразделения 3 шбр, в какой то выстреженной посадке

В тему как обычно приызвается наш дорогой друг и брат 12.

0:55 кидает гранату и кричит «Граната». Было бы интересно узнать что они кричат когда гранату кидают по ним. Ну и традиционно гранатометчика никто огнем не прикрывает. Хотя там типа вражеский пулеметчик.
На 01:14 опять стреляет из подствольника без того что бы напарник прикрыл его огнем
02:07 Совершает перебежку и стреляет. Прям над головой своего боевого товарища. Который уже ожидаемо не стреляет. Хотя должен прикрывать совершающего перебежку.
Ну и потом дальше очень много экспрессии и эмоций. Удивительно что спину не прострелил.

Я бы сказал что крайне слабая подготовка рядового и сержантского состава. А это 3я штурмовая.

[12th]

К слову применение гранат в силу их осколочного действия обычно регламентируется. Командиром отделения. Который как правило знает где находятся 6-8 его подчиненных, общий замысел боя командира взвода и командира роты. Т.е. комод говорит кто и куда кидает/стреляет гранату. А не то что каждый у кого гранаты есть кидает их куда вздумается.
Да, и конечно же когда всем этим действом руководит комод, то и огневое прикрытие гранатометчика всегда есть. Потому команды готовить-кидать гранаты и на огневое прикрытие идут одна за другой на автомате.

[Pampa]

Гейропейцы тоже ничего не могут сделать

European diplomacy chief Josep Borrell said that due to #Hungary's position, the #EU was unable to unblock the next tranche of military aid to Ukraine from the European Peace Fund at the EU Council meeting in Toledo. pic.twitter.com/VlLCxLqSo8— NEXTA (@nexta_tv) August 31, 2023

[Саша Белый]

Во-1, до сих пор мелькают
Даже якобы ВСУ одну используют
https://www.google.com/amp/s/www.currenttim...f/32500015.html
И по российской стороне ихние победоносные сообщения буквально вчера позавчера были ( то что их победобесие и заявки в стиле конашенкова это одно дело, но сто они досих пор стреляют - очевидно)
Во-2, на нее надежды было чуть ли не как на ядерную бомбу , ракет напихало , поштучно распределяли по ошс в окружные зимпооки.
А этот вюрфер-40 был просто "басовитая" штука , чтобы посильнее треснуть туда куда укажет палец командира роты, чтобы в поперечнике "несколько десятков метров," получить подавление, которое можно эксплуатировать.
Причем стрельба была с небольшой дистанции, полупрямой наводкой ( из-за бугра, крыш деревни, кроны лесочка и тбд.) И даже рассеивание 1/100-1/50 давало для купы снарядов " несколько десятков метров".

[Urbanus]

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Авг 31 2023, 21:27)

Во-1, до сих пор мелькают
Даже якобы ВСУ одну используют
https://www.google.com/amp/s/www.currenttim...f/32500015.html
И по российской стороне ихние победоносные сообщения буквально вчера позавчера были ( то что их победобесие и заявки в стиле конашенкова это одно дело, но сто они досих пор стреляют - очевидно)
Во-2, на нее надежды было чуть ли не как на ядерную бомбу , ракет напихало , поштучно распределяли по ошс в окружные зимпооки.
А этот вюрфер-40 был просто "басовитая" штука , чтобы посильнее треснуть туда куда укажет палец командира роты, чтобы в поперечнике "несколько десятков метров," получить подавление, которое можно эксплуатировать.
Причем стрельба была с небольшой дистанции, полупрямой наводкой ( из-за бугра, крыш деревни, кроны лесочка и тбд.) И даже рассеивание 1/100-1/50 давало для купы снарядов " несколько десятков метров".

Чисто гипотетически у ЗСУ есть полный набор средств тяжелого и обычного пехотного вооружения для подавления противника вплоть до выхода на дистанцию штурма. Но нет достаточной подготовки для использования. Поэтому ебнуть один раз, но конкретно и в одну точку таки сможет сработать. Кстати тут мы можем увидеть некоторые аналогии с ИГИЛ, которые множество своих удачных штурмов предваряли хорошим, добрым таким шахид-мобилем.
И кстати россияне тоже в какой то момент созрели на шахид-мотолыги.
Плохая пехота воюет с плохой пехотой и ищет нестандартные решения

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:27)

Причем стрельба была с небольшой дистанции, полупрямой наводкой ( из-за бугра, крыш деревни, кроны лесочка и тбд.) И даже рассеивание 1/100-1/50 давало для купы снарядов " несколько десятков метров".

Тогда боевые порядки были плотнее.

А солнцепёки кстати себя не особо показали.

Реальность оказалась очень далёкой от мечтаний Полеса "опорники будут выжигаться солнцепёками".

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 21:56)

Кстати тут мы можем увидеть некоторые аналогии с ИГИЛ, которые множество своих удачных штурмов предваряли хорошим, добрым таким шахид-мобилем.

А неудачные дубли нам просто не показывали.

[12th]

Цитата (Pampa @ Авг 31 2023, 21:59)

А неудачные дубли нам просто не показывали.

Ну это само собой. Но игишата часто не терялись и просто слали еще один шахид-мобиль. И еще одну волну штурмовиков.

[Pampa]

Цитата (12th @ Авг 31 2023, 22:05)

Ну это само собой. Но игишата часто не терялись и просто слали еще один шахид-мобиль. И еще одну волну штурмовиков.

Как и вагнерята.

[Pampa]

Кто Кадырова искал?

Уахахахахахахасука pic.twitter.com/7xQI9AicgK— восхищённый болгарин™ (@dedzaebal) August 31, 2023

[12th]

Цитата (Pampa @ Авг 31 2023, 21:58)

Тогда боевые порядки были плотнее.

А солнцепёки кстати себя не особо показали.

Реальность оказалась очень далёкой от мечтаний Полеса "опорники будут выжигаться солнцепёками".

Так сейчас в принципе тоже не особо разреженные порядки. Типичная ситуация это когда объект атаки это квадрат максимум 100х100м с 6-15 солдатами. Если уж нет возможности массированно причесать их сотней 120мм мин, то можно запустить 6 еще более тяжелых хуебор.

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:58)

Тогда боевые порядки были плотнее.

А солнцепёки кстати себя не особо показали.

Реальность оказалась очень далёкой от мечтаний Полеса "опорники будут выжигаться солнцепёками".

Так речь не про то чтобы выжигать, а чтоб как следует треснуть и следом сразу эксплуатировать результат подавления ( не только потерь, но и оглушения ) , чтобы облегчить как то эти вот перебежки и прыжки в посадках.
Выше 12 написал про шахид мобили - из ведь запускали не только и не столько всех убить, но и нанести огневое поражение, оглушить, деморализовать, нарушить взаимодействие.
Причем вюрфер присловктый , в отличии от батальонов Нбф ( вооруженных такими же или похожими, на станках, из использовали либо в артродготовках , например Брестскую крепость слизали ими , все что было вне казематов, либо малыми партиями, попытки использовать их массово и без увязки с крупными массами другой артели, в поздних этапах войны кстати не получились , на Язападе а 7 армии Вермахта было три бригады всяких Нбф )- использовался именно что немного , и был спосбен именно что на огневой налет в мелком масштабе, но вовремя и в нужном месте ( ну ли том что компоты посчитал бы нежным , конечно).

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 22:09)

Так сейчас в принципе тоже не особо разреженные порядки. Типичная ситуация это когда объект атаки это квадрат максимум 100х100м с 6-15 солдатами. Если уж нет возможности массированно причесать их сотней 120мм мин, то можно запустить 6 еще более тяжелых хуебор.

В том то и дело что сотня мин - это они стоят где то там , корректировка ( либо организация массового налета , либо выцеливание по мине, корректируя каждую мину ) ,рассеяние и тбд. Причем минометных полков, которые бы стояли побатарейно позади , так чтобы даже после общей подготовки атаки - позади бы всегда было бы готовое огневое подразделение ( которое не перемещается, не придавлено, не занято другим делом, не обязано командованием только что чтобы связаться с другой ротой для ее помощи , не расстреляли только что возимый запас и надо пополнить и т.д и т.п.)- такого же нету.
А тут - эта фигня работает по команде - " вон туда, куда я показываю, стреляете по моему зелёному свистку " - тресь тресь сразу 600 кг улетело , приземлилось а рауонр с 50-70 метров поперечнике ( и в отличии от танка не надо выкатываться на прямую наводку под Корнеты и Фаготы с гряды высоток виднеющиеся на горизонте)
Трест, трест и сразу вперёд , пока пулеметы и прочее мелкое оружие пытаются подавлять и не давать очухаться

[Pampa]

Пусть с простого начнут, треснуть перед штурмом полдесятком миномётов.

[Pampa]

Цитата (12th @ Сегодня, 22:09)

можно запустить 6 еще более тяжелых хуебор.

Это сложнее чем миномёты. А если обнаружат на подходе и подобьют, разнесёт по всей округе как и солнцепёк.