Российско-Украинская война Z #20, Шовковиця

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 16:10)

Не за что.
Далеко не всегда вертолеты работают с предельной дальности.
И сильно подозреваю, что при использовании более-менее современных ракет сайдвиндер полетит заметно дальше 8 км.

Во-1, 8/9 км у чапарела - этоо тоже так сказать max по паспорту. Даже находясь среди бронегруппы оно не сможет однозначно гонять вертолеты с Вихрями и к возможности в предельных щначенияхю Не говоря уже про то чтобы быть дальше, а потом ещё кривизна земли, значение пи в военное время и т.л.
Во-2, обычные АИМ-9 этот зрк использовал только вначале,потом уже мутили свои ракеты , aim-9l например не использовали , а с принципом ( использовали наработки стингеров) -ддяработы самонаведения, был mim-72g , конструкционно схожая, но однако другая ракета. Есть подозрение что последующие модели просто так не полетят из этой чапарали от слова никак

[Juan Carlos]

Цитата (dogmatik @ Сен 1 2023, 16:34)

Ну вот же я и спрашиваю у мастеров минометных дел
почему у штурмовиков немае такого :
https://ru.wikipedia.org/wiki/MGL
Вроде же что-то поставлялось или путаю
Ведь этой красивой игрушкой , огулять окопчик, самое то!
Легко, мобильно-стильно, молодежно!

На открытых пространствах укростепей и лесосмуг, самый цимес, это ж не в паловских норах шнырять

да ну, хлопушка для салютов.
плюс-минут те же ВОГи, хоть и чаще летят.
и нужно высовываться, чтобы стрелять.

миномет лучше - и мина будет посильнее подствольничьего вога, и можно лёжа пулять, не высовываясь, и дальнобойность, и в окоп можно закинуть, много плюсов.

не знаю, нужны ли они в украинских степях, там лучше дроны-наводчики и мобильные 82мм на джыпах.
а в разных горах - однозначно да.

[Pampa]

Цитата (dogmatik @ Сегодня, 16:34)

почему у штурмовиков немае такого :

Потому что не поставляют. А ваши наверное и не требуют.

Кроме автоматов почти ничего.

Если год назад у отделения были гранатомёты 2-3 видов, то сейчас хорошо если вобще 1 есть.

[anarxi]

Цитата (Nechriste @ Сен 1 2023, 15:30)

Это дорогое решение для богатых стран...
Не, в сашиной идее с вюрферами есть рациональное зерно, но вот это его маниакальное стремление сделать буквально как у дидов - ну слегка перебор жи есть...
То, что работало (хотя тоже вопрос насколько эффективно) 80+ лет назад - совершенно не факт, что сработает сейчас.

не сработает, потому что такого уровня ежеминутной ситуативной осведомленности, в паритете у обоих сторон, еще не было в войнах...

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:41)

Так у дидов работало потому что, при том на простейших технологиях тогдашний.

Такой-себе аргумент... У прадидов например кавалерия работала, с шашками да пиками. А у дидов - уже ниочинь.

Впрочем, по твоей идее я сразу сказал, что если их немножко осовременить. (в плане дальности и точности) - может и будет работать. Но в чистом дидовском виде - очень врядли.

[Juan Carlos]

если бы военные хохловысруки слухали Сашу, ВСУ уже давно были бы в Севастополе, Воронеже и сейчас козаки грабили бы предместья Москвы.

но вы всё делаете наоборот, в итоге, даже до Азовского моря не дошли.

[Pampa]

Просто невозможные выблядки pic.twitter.com/yrfw0skImm— восхищённый болгарин™ (@dedzaebal) September 1, 2023

[Аарон]

The moment a Ukrainian drone hit the Il-76 aircraft at Pskov airbase during a recent mass drone attack!<br><br>Two Il-76 were destroyed while 2 others were seriously damaged. It is claimed that several more planes were also hit. pic.twitter.com/MZ3qKXgEVr&mdash; NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) September 1, 2023

[Nechriste]

Цитата (Аарон @ Сен 1 2023, 17:40)

The moment a Ukrainian drone hit the Il-76 aircraft at Pskov airbase during a recent mass drone attack!<br><br>Two Il-76 were destroyed while 2 others were seriously damaged. It is claimed that several more planes were also hit. pic.twitter.com/MZ3qKXgEVr&mdash; NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) September 1, 2023

Офигеть... Похоже это даже не камикадзы, а бомбовозы О_о

[Juan Carlos]

Цитата (Аарон @ Сен 1 2023, 17:40)

The moment a Ukrainian drone hit the Il-76 aircraft at Pskov airbase during a recent mass drone attack!<br><br>Two Il-76 were destroyed while 2 others were seriously damaged. It is claimed that several more planes were also hit. pic.twitter.com/MZ3qKXgEVr&mdash; NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) September 1, 2023

они еще и снимали сам момент удара по самолетам.
охренеть.

то есть, в глубине роиссьской территории, над военным аэродромом летает дрон-наблюдатель, который наводит ударные дроны, и картинку посылает в центр принятия решений.

ну хохлы, ну молодцы.
возьмите еще моих денях, но повторите это снова и снова.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:14)

Такой-себе аргумент... У прадидов например кавалерия работала, с шашками да пиками. А у дидов - уже ниочинь.

Впрочем, по твоей идее я сразу сказал, что если их немножко осовременить. (в плане дальности и точности) - может и будет работать. Но в чистом дидовском виде - очень врядли.

У пра-прадидов и мечи секиры копья были норм.
Можно конечно ничего не делать и капризно качать ножкой , требуя того или этого, а если дарить будете тот ЗРК или этот, то не жалко.
Брезгуя опытом дидов или даже израильских отцов ( вкрячивших копию луки мудищева на центурион и отбивая наскоки арабесов, набигающих на тех т-62 и бмп-1 что сейчас ездят по полям, кстати говоря ), пока западным партнёрам не надоест слать охулиарды , и слушать как с миллионером военкоматовцем ничего нельзя , что а таком то деле ничего нельзя поделать, или про то как фактура на котором виден момент перехода цены 29 в 86- непонятная бумажка, как все сложно и всеы правды мы не знаем.. И западные партнёры не перейдут в этап " хер с ними, фиксируем убытки" ( кап кстати неоднократно было, уже обсуждали ).
Потом придется секирами и копьями.
В конце концов разве Пампа, Карлосу или мне больше всех надо.это же тебя , а не меня или карлоса, ловит миллионер- военкоматовец у гастронома
Вон видосы были как на хамерах с браунингом люди набигают штурмовать окопы. Конечно тут вюрфер какой нибудь нафик нужен, и так хорошо !
Можно продублировать , полюбоваться снова и похтзикать про шашку и коня. Ситуационная осведомленность и т.д., поэтому больше ничего не надо. Ну оукей...
https://youtu.be/KHz9yluwxcs?si=5-63kAi1nOA_c2oe

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Сен 1 2023, 18:03)

щре то из не жплео.

Вот именно.
Элементарные же вещи, но не только лишь все хохлы способны это понять.

[dogmatik]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 1 2023, 17:20)

если бы военные хохловысруки слухали Сашу, ВСУ уже давно были бы в Севастополе, Воронеже и сейчас козаки грабили бы предместья Москвы.

но вы всё делаете наоборот, в итоге, даже до Азовского моря не дошли.

Если провести анализ форума , то все так и происходит:
Хотели - дженералов - нате дженералов -200Х
Хотели мист - нате мист, и еще раз шоб не плакали
Бухтели за военкомов - и Ша!, хто ща их не кошмарит ????
Минометы - будут минометы, ну уже в медийном пространстве их есть больше , чем в разговорах и на позициях
Дроны - нате дроны из картоны,

Шо вам еще не постачае?!

Просите /Санту, Байдена - всех просите - будет вам.

Дельные советы , кому надо уже посмотрели обкатали и обсмоктали, лажу про силиконовых баб наверное тоже, может даже выпустят какой нить типа "гель" для бедных постраджалых. Так что все - Ждемс!

П.С. Пишите еще хотелки, ведь на Вас работают все ГУР-ы цивильного миру

П.С.С. В совейском периоде в детском возрасте, были в вечернее время диды баюны в нормальных "братских" странах, и только на Москве были свинособаки пробачте Филя и Хруша, которые делали вечерние шоу для совейских дитэй.
Помню хорошо дида Панаса и Дзеда Барадзеда, гэты хлопцы хоть на чалавекау были падобны. Вот как-то в детстве к ним странно относился, и ждал почему-то больше "свинью, собаку и зайца", теперь все иначе...

Спецом муз.пауза для дон Хуана , все исполнит Дзед Барадзед - "трэба цуды, зробим цуды!"

[Urbanus]

Минометы таки используются

🇺🇦#Ukrainian forces of the «Makhno Group» from the «Sheikh Mansur» Battalion captured a 🇷🇺#Russian position and inflicted casualties at the Novoprokopivka - Verbove axis, Zaporizhia Region. pic.twitter.com/jpjlVYlkjY&mdash; Cloooud |🇺🇦 (@GloOouD) September 1, 2023

[Nechriste]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 18:17)

Минометы таки используются

Минометы уже не актуальны - Саша хочет небельверферов!
Причем массово - чуть-ли не на ротном уровне!

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:03)

Можно конечно ничего не делать и капризно качать ножкой

У тябя как будто юношеский максимализм в терминальной стадии... Только два варианта - либо "ничего не делать и капризно качать ножкой", либо вюрфраммены на ротном уровне и тысячи минометов из гаражей.

З.Ы. Ракеты для вюрферов наверно надо делать из баллонов от газа - тоже ж сирийский опыт.

[Саша Белый]

Одно дело выцеливать по 1 снаряду\мине (выверяя партии, делая корректуру после каждого встрела). Как мы видим часто ан видосах (причем часто видим -удачные моменты даже тут, обратите внимание сколько воронок вокруг в полях).
Но так не достигаются оперативные результаты.
А оперативные реузльатыт дсоитгаются применением ан-масс.
Тут уже даже чтобы простой ротный опорный пункт подавить ( подавить значит -нанести какое то огневое поражение , ошеломить и эксплуатцировать его,развивая свою атаку. То что просто срыть снарядами невозможно и что есть существенное различие выстрелить за долгий промежуток 100 раз по 10 снарядов или 2 раза по 500 - очень большое различие- то умные люди поняли где то в 1916 году примерно, Тамбовы не поняли,судя по тому что писали зетки.мурзы и т.д. -и до 2022 года включительно) - а это 2-4 разбросанные друг от дурга позиции каждя по 100-200мтеров,с ходами сообщания - тут уже совем другеи ментодыс трельыю и расходы допустимые начинаются.
А опорных пунктов на участке будет несколько. А еще окаймление вокруг (сосредточение огня по возможным подоходам или подсидкам врага.по его вскрытм подходам и подскдкам, контр-минометный и контрбаатйрней огонь.воспрещенеи манерва в ближенм тылу стрельбою по дорогам и посадкам и т.д.)
Там уже речь буквально на сотни стволов (будьто впример советкие диды с их артдивизями, немецкие диды с их АРКО, израильские отцы с 4-5 батальонными артполками, или армеканские ребята из 1991 года у которых за каждой дивизией ехала артбригада с формированиями типа 24 ств\дивизион+авиацию они не забывали).


Тут уже командуюя по моинтору какому солдату дсотать РПГ и куда бежать стрелять - такие методы не работают, юивелирные выстрелы дял избранные видосов по одиночной пушке\окопу\землянке - тоже, и копотеры посылают не мучать Ф-1 недобитого мобика вылет за вылетом -а чтоб свое постоянне присутвие видения в небе, и все дальше и все лучше - наращивать.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:33)

Минометы уже не актуальны - Саша хочет небельверферов!
Причем массово - чуть-ли не на ротном уровне!

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:33)

У тябя как будто юношеский максимализм в терминальной стадии... Только два варианта - либо "ничего не делать и капризно качать ножкой", либо вюрфраммены на ротном уровне и тысячи минометов из гаражей.

А что то делается чтоли ? Например ВСУ могут собрать группировку аналогичную американской в 1991 ,на основе правильных 155-мм+ тяжелые РСЗО ? Напомню что тогда за 7 корпусом, это было 5 дивизий, ехало 4 артилерйиские бригады (все дивизионы толстые -24 стволаю MLRS - 27), по 1 бриагде на 1 дивизию США (их было 4 из 5) , а та дивизия что была не американской имела собствую артилерийскую группу (с MLRS и 155-мм,помимо той артилерии чтов бригадах).
Суммарно получилось так что тяжелую дивизию поддерживало в среднем 36 MLRS ( 9 своих и 27 из батальона бригады), и 120-144 стовльной калибра 155-м(3 своих пушечных дивизиона +2-3 бригадных,иногда были -тяжелые дивизионы 203-мм, в 1991 их еще не сняли )

А 36 MLRS - это эквивалент ураганного реапа тогдашнего ,средство усиления советской общевойсковой армии, и то не у каждой было ( ATACAMS только приудмали, из очень мало было, GMRLS не было, стреляли касетками "по старинке")
Так воевали богатые страны, напомню экипажу что США,Британяи ит.д. - богатые. Помимо этого вертолеты, в каждой дивизии по 2-4 батальона. (считай столько что артели как минмум надо.если нет вертолетов ). ПРи том что не стенсляись манервировать артилереий усиления и в тот или иной день одну дивизию могли поддеридвать 2-2.5 бригады,потмо в другой день -другую.
Теперь про ВСУ и бои за село Работино почти2 месяца.

Я может ошибасюь ,а в вашем корпусе наступу тоже так как в продвинутых армиях 1991 года ? Сколько там у Работино мы можем заметить по октыртым источникам ,ну где то штук 8-10 номерков бригад наверное? 2-3 дивизии в пересчете,
Вопрос тебе -ну так навреное и артилерии так же же есть экивалент как у НАТЫ в 1991 - под 100 MLRS (Урагонов,смерчей) и 300-400 155-мм? И еще пар сотен стволов свреху - чтоб компенсировать отсутствие в корпусе наступу органических вертолетных бригад.
Богатые дяди так иракцев ломали, ну грех не исопльзовать,да?
Есть такое -100 тяжелых РСЗО и пол послтни 155-мм усиления (и соотвествующие оргструктуры ,котоыре воленс-ноленс должны себя обнаружить)
Че то не видно.
Ну а если пузечко не деражит тянуть как богатые дяди воевали?
Ну можно поглядеть как воевали диды в серых шинелях и кирзачах, бедная страна СССР (она была натурально еная,хоть бы изза гордости фенбои рвались поперк себя.Совочек даже фюрвер не мог скопипаздить виду арпиори осутвия у себя полугсеничного мощного БТР. Ставлии луку мудищева в дервянных ящик срасопрками ,и стеряли им, либо на безбронную машину -катюшу,стрелнуть издалека и быстро быстро свалить, т.к. издалека получалось очень неточно даже по советским меркам -стреляли сразу сотнями в однну точку прицеливания). Артдивизии, на 1\3 состоящие из стреляющих говнопалок, даже в тогадшней литературе называемых "оржием простым и примитивным" - но которые ломали оборону уберменьшей (а немцы вояки были норм,тогдашние, с ними и белые американские,Канадские и британские люди в Нормандии подзаеблись) .
Над ними всласть посмеляись,про копье и пику. Про максимализм.
Видосы как домучивают какого то недоибтка скидывая и скидывая на него Ф-1 -"это красиво но так не воюют" или переиначая - так до Мелитополя не дойти.
НУ оукей, навереное шутковать про конницу это так же смешно как воевать какую ниудь клещеевку 2 месяца, обливаясь кровью . И ждать своей очереди пока словят у гастрнома, что еще сказать.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:54)

Над ними всласть посмеляись,про копье и пику. Про максимализм.

Ну если ті не можешь воспринимать текст - о чем с тобой говорить? Только смеяться и остается.
Пишешь одно - саша перекручивает твои слова на 150 градусов и героически опровергает... Оно конечно забавно, но подзаебало уже.

[Саша Белый]

Ну вон выше было, прямо вот на этой странице - на мой тезис что , на так ведь вообще то у дидов работало, грех отворачиваться от опыта - в ответ смешная шутка про шашки и пики.
Оказывается это Саша перекручивает, да....

Видос про содержание снарядов с флешетами ( уже полежалыми)
https://www.facebook.com/reel/3128226578939...S40aB7S9Ucbxw6v
Внутри как ни странно мешочек с дымным черным порохом, как экипаж может заметит завязанный вероврчкой
Помню над этим порохом месяц назад ( когда обсуждали минометы,и с даже ссылку нашел , что в 30-е годы даже до ВОВ диды не брезговали,для 107-мм)- тоже шутили, смеялись.
А снаряды с ним до сих пор убивают.

[Pampa]

Великие слова великого Дедапобеда

Putin to Russian schoolchildren: &quot;I realized why we won the Great Patriotic War, it is impossible to defeat such a nation with such a spirit. We were absolutely invincible, and we are invincible now.&quot; pic.twitter.com/gFmbcfHqXV&mdash; NEXTA (@nexta_tv) September 1, 2023