Российско-Украинская война Z #20, Шовковиця

[Urbanus]

Цитата (Pampa @ Июл 24 2023, 12:21)

Кто знает, быть может вообще не стоило заранее анонсировать "глубоких прорывов"?

Быть может, не надо было их и организовывать, не имея для того необходимых предпосылок?

Быть может, с самого начала следовало наносить ограниченные удары, не привязываясь к конкретным пунктам, а просто ослабляя ушедшего в глухую оборону противника?

Кто знает, кто знает, но связывать себя обязательствами временного и географического характера - вообще плохая идея.

Захватить любой ценой какой-нибудь город или добиться успеха к известной дате - примеров множество и все они отрицательные, из серии "как не надо делать".

https://watermelon83.livejournal.com/1342227.html

Все так, но! Откуда нам знать, какое там давление оказывается на Зе и других, уверен, что их подгоняли с началом + продавливали на результаты.
Хотя тут согласен, ИМХО слишком много ожиданий основанных на беспочвенных заявлениях политиков.

[Urbanus]

Цитата (Саша Белый @ Июл 24 2023, 12:24)

Кстати до СВО для ВСУ производили 120-мм -Молот (вроде как просто копия Сани,да и хер же с ним). Чего дальше не делают, минометы же "тупое" (в плане производства) оружие?

Насчет минометов согласен могли бы и побольше делать, хотя и понятно, что условия, когда прилетают Калибры не очень благоприятные. Возможно, больше сосредоточились на производстве 155 снарядов + дронов.
ИМХО, но Ланцеты сейчас одна из основных проблем для наступа и пока, нет противоядия.

[Nechriste]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 24 2023, 11:31)

Войну вели, но под другими лозунгами. Вспомни Финляндию 39.

Так я об єтом и говорю - комуняки были тоже людоеды, но латентные.

[Nechriste]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 12:19)

На хранении есть куча Патриотов, Паладинов + старых вертолетов. Война так-то уже 1.5 года идет, было бы желание, но его нет.

Тоже правда...

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Июл 24 2023, 12:20)

Ну вы тупо тролите, а по факту
ничего общего с сутью проблемы не имеет.

а по факту ната и сша с ес ничего украине не должны и помогать не обязаны.
проблемы украины вообще никак не волнуют гермашку или францияшку, и тем более - сэшэашку.
то, какое количество помощи (всевозможной) пошло украине после начала войны, потрясло всех - и западных обывателей, и некоторые западные правительства, и кремлевских уебаннов тоже.
такого не ждал никто.
исходили из того, что было, например, в афганистане 80-89 гг., когда военная и экономическая помощь моджахедам шла, но никто не рвал отношения с ссср и не собирался ахмад-шаху танки с петриотами присылать.
а тут, ради украины (последние 25 лет совершенно ненужной и вредной для политики и экономики ес) полностью рвут с роиссей (любимым и надежнейшим партнером), несут катастрофические убытки, еще и полностью берут себе на баланс саму украину - десятки миллиардов, как в черную дыру.

и после этого всего украинские лидеры и граждане начинают лица кривить и запад упрекать, а чо это они ради украины не готовы отдавать всё, что украинцам пожелается! лицемеры! как смеют!


просто еще немного таких тенденций, и на западе единогласно решат перевести всю помощь в афганский формат - будут присылать стингеры с джавелинами и покушать немношк, и нормуль, довайти, воюйте, раз умные такие.
хотите самолеты - стройте сами или покупайте! хотите танки - то же самое.

совсем не бросят, но и космической халявы первого года не будет, а лет за пять-шесть такой войны роисся истощится полностью и развалится, как ссср.
что полностью устроит сша, а гейропа побухтит да и смирится с существованием дюжины недогосударств вместо одной федерации.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Июл 24 2023, 12:35)

Так я об єтом и говорю - комуняки были тоже людоеды, но латентные.

заебись, латентные.
скока народу угробили раскулачиванием, красным террором, коллективизациями, голодоморами, разными статьями, типа "3 колоска"?
миллионов десять уложили в землю еще до войны, это по самым скромным оценкам.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:21)

Кто знает, кто знает, но связывать себя обязательствами временного и географического характера - вообще плохая идея.

Ну публично никто и не озвучивал ни дат, ни сроков, ни географии.
Была-ли атака легкой 47й бригады именно попыткой стратегического прорыва - тоже большой вопрос.

Интересно кстати на каком уровне принималось решение по плану их атаки/наступления - детальный план согласовывали на уровне штаба группировки/генштаба, или комбригу задачу поставили, а как ее выполнять - он сам решал?
Как это принято?

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 24 2023, 12:47)

а по факту ната и сша с ес ничего украине не должны и помогать не обязаны.
.

Все так но. Вот идешь ты по улице и видишь, какое-то пьяное быдно избивает до крови ребенка ногами, ну ты такой, подошел пригрозил типа, что так делать нельзя и пообещал кару быдлу если оно продолжит, и дальше пошел. Хотя уже когда ты уходил, былдло совсем не испугалось и продолжило избивать малого.
По факту ты вроде бы ничего ему не должен, ну подумаешь, пообещал защиту. Но как ты назовешь того, кто уйдет равнодушно ничего не сделав?

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 24 2023, 12:50)

заебись, латентные.
скока народу угробили раскулачиванием, красным террором, коллективизациями, голодоморами, разными статьями, типа "3 колоска"?
миллионов десять уложили в землю еще до войны, это по самым скромным оценкам.

Ну ладно, может неудачный термин.
Как называются пидорасы, которые гомосячат по полной, но от людей это тщательно скрывают (еще и гомофобию изображают)?

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Июл 24 2023, 12:56)

Как называются пидорасы, которые гомосячат по полной, но от людей это тщательно скрывают (еще и гомофобию изображают)?

Единороссы.

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 24 2023, 12:47)

а лет за пять-шесть такой войны роисся истощится полностью и развалится, как ссср.
что полностью устроит сша, а гейропа побухтит да и смирится с существованием дюжины недогосударств вместо одной федерации.

А вот не факт, из-за жадности западных бюргеров, санкции мягко говоря работвают не эффективно. россиюшка торгует нефть (может не с прошлой маржой, но пока хватает), покупает иностранные комплектующие и начинает клепать Шахеды и Ланцеты, которых до войны не было. Армия модернизируется... Народ сплачивается вокруг пу и готовится затянуть пояса и воевать с НАТО-й. В США скоро выборы, если победит кто-то типа Трампа, то все может пойти совсем по веселому сценарию. США и сейчас то выглядят вяленькими, и дело не только в армии, но и тойже Саудовской Аравии, которая уже явно играет на стороне Китая, да вот даже Венгрия и Австрия никак не уйдут из тени Кремля, если влияния США еще больше ослабнет, то, как это не печально, Кремлю может не только выиграть но и продолжить экспансию.

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Июл 24 2023, 12:53)

Все так но. Вот идешь ты по улице и видишь, какое-то пьяное быдно избивает до крови ребенка ногами, ну ты такой

некорректное сравнение.
с точки зрения немца или австрийца это выглядит иначе.

два пьяных быдлана, один заметно здоровее, второй послабее, дерутся.
здоровый напал первым.
более того, со здоровым у меня взаимовыгодный бизнес - я ему фантики и бусы, он мне золото вагонами.
а со вторым у меня постоянно были ссоры - он пиздил мое золото из вагонов, когда они ехали мимо его дома.

ну и вот, иду я, и вижу это всё.
и чо?

[Саша Белый]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 12:53)

По факту ты вроде бы ничего ему не должен, ну подумаешь, пообещал защиту. Но как ты назовешь того, кто уйдет равнодушно ничего не сделав?

" уйдет равнодушно ничего не сделав" - это назваются размеры военных поставок примерно равные всему военному бюджету ВСУ с 1991 года суммарно за все годы, на минуточку. В количесвтенном выражении -обновление или практически обновление существуюшего к 2021 году (даже после востановления из говна и травы) по ряду позициий -броенвики, танки, ПВо малой и средней дальности.

И в соседнем абазце на соседней странице -" разве именнов этмо высутплении српашгивали что спиздили охуалрдную часть помощи? это другое высутпление, пизидили из дургого раздела , а тут - ничего нельзя сделать, не все сразу, дело делается ,но нужны годы,все что по закону сделано.а пока ничего больше сделать нельяз и вообещ он убежал уже"
Рука лиц пздц

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:24)

Чего дальше не делают, минометы же "тупое" (в плане производства) оружие?

Почему ты думаешь что не делают (молот, или аналог)?
Еяно ПЖ закупает для ТРО именно отечественные минометы (конкретный производитель или модель не озвучивались, но из оговорок Чмута можно сделать такой вывод).

[Urbanus]

Цитата (Саша Белый @ Июл 24 2023, 13:02)

" уйдет равнодушно ничего не сделав" - это назваются размеры военных поставок примерно равные всему военному бюджету ВСУ с 1991 года суммарно за все годы, на минуточку. В количесвтенном выражении -обновление или практически обновление существуюшего к 2021 году (даже после востановления из говна и травы) по ряду позициий -броенвики, танки, ПВо малой и средней дальности.

И в соседнем абазце на соседней странице  -" разве именнов этмо высутплении српашгивали что спиздили  охуалрдную часть помощи? это другое высутпление, пизидили из дургого раздела , а тут - ничего нельзя сделать, не все сразу, дело делается ,но нужны годы,все что по закону сделано.а пока ничего больше сделать нельяз и вообещ он убежал уже"
Рука лиц пздц

Ну давай так, было бы куда лучше если бы они выделяли в 5 раз меньшую помощь, но только то, что необходимо. А не всякие Феникс Госты, Свичблейды и Джавелины, которые ИМХО уже потеряли свою актуальность. Ну и да, понятно, что помощь значительная, Украина не справилась бы в одиночку, но США ничего не стоило бы ее утроить или увеличить качественно. Тем временем рос тоже увеличила военный бюджет до 80+ секретные статьи расходов...
Ну и затягивание по времени, если бы Бредли были во времена Харьковского перегрупирования... но они приехали на почти год позже.

ПС тут либо крестик снимите, либо трусы оденьте.

[sas1975r]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Июл 23 2023, 14:05)

пока раскачивались...

Нашелся. И Мосад Буданова привлекать не пришлось...

[vox]

Цитата (sas1975r @ Июл 24 2023, 13:09)

Нашелся. И Мосад Буданова привлекать не пришлось...

Вот что зрада огласка животворящая делает.

зы, клевещут что Борисова арестовали в 70метрах от офиса ГБР.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 13:03)

Почему ты думаешь что не делают (молот, или аналог)?
Еяно ПЖ закупает для ТРО именно отечественные минометы (конкретный производитель или модель не озвучивались, но из оговорок Чмута можно сделать такой вывод).

Ояхбз если честно.
Вон выше было видео что то типа -"украинские минометы мало мелькают", у ПЖ я видел типа сбор ,типа надо много и т.д., а что атм сколько то выпускается -не попадалось.

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Июл 24 2023, 13:00)

А вот не факт, из-за жадности западных бюргеров, санкции мягко говоря работвают не эффективно. россиюшка торгует нефть (может не с прошлой маржой, но пока хватает), покупает иностранные комплектующие и начинает клепать Шахеды и Ланцеты, которых до войны не было. Армия модернизируется... Народ сплачивается вокруг пу и готовится затянуть пояса и воевать с НАТО-й. В США скоро выборы, если победит кто-то типа Трампа, то все может пойти совсем по веселому сценарию. США и сейчас то выглядят вяленькими, и дело не только в армии, но и тойже Саудовской Аравии, которая уже явно играет на стороне Китая, да вот даже Венгрия и Австрия никак не уйдут из тени Кремля, если влияния США еще больше ослабнет, то, как это не печально, Кремлю может не только выиграть но и продолжить экспансию.

бюргеры больше о себе думать хотят, а не о роисси или украине.
а защиту им ната гарантировает.

1. роиссяне могут клепать и сплачиваться сколько угодно, нате на это похер.
2. увеличение армии и клепка шахедов это не модернизация - для модернизации нужны технологии, а их роисси взять негде.
3. в сша может кто угодно победить, вектор развития страны это не поменяет - там все патриоты и за ними крупнейшая экономина планеты+самая современная промышленность планеты.
4. австрия и венгрия две небольшие гейропские страны, которые ничего не решают, пусть хоть в тени, хоть не в тени сидят, за океаном похуй на их хотелки, достаточно того, что там стоят американские военные, а не наоборот.
5. роисся может сколько угодно сплачиваться и затягивать пояса, таким способом невозможно ни догнать, ни перегнать не то, что сша, но и евронато.
6. какая к хуям экспансия, роисся - 130 миллионов, ес - 500 миллионов, роисськая армия два года полуторамиллионную чечню покоряла, сорокамиллионную украину будет покорять десять лет и лопнет нахуй, вот и вся экспансия.

[vox]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 24 2023, 13:15)

бюргеры больше о себе думать хотят, а не о роисси или украине.
а защиту им ната гарантировает.

Пару тысяч страниц назад вы, емнип, утверждали что бюргеров никто не спрашивает - давай, поставляй мол, и все.