Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Сен 13 2023, 12:13)

Єто что-то новенькое😳 откуда инфа?

З.ы. ТРО всегда входила в ВСУ.

По "ощущениям". Ибо знакомых нет, а объективной информации никто понятно не публикует.

ТРО от того и Т что должны были оставаться в области. И по оперативной ветке подчинения должны были оставаться под командованием сил ТРО. Но они х.з. в каком объеме с весны 2022 переданы в подчинение оперативным командованиям ВСУ и воюют по всей ЛБС вне своей области. При этом в области задачи никто не отменял, так что они как-то и приграничье охраняют и на ЛБС работают. Организационно они скорее всего и остались бригадами ТРО, и ИМХО за счет увеличения количества батальонов часть подразделений толи в виде отдельных подразделений, толи в составе сводных групп переданы на ЛБС. Но соответственно под каждый нужна техника. Вот и вопрос собирали тем которые на ЛБС. Или тем которые сидят в области...

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:32)

в украинские танки и броневики ебашат ПТУРы и российская артилерия долбит атакующие подразделения

Против вертолетных птуров минометы не помогут вообще, против арты тоже.
Против обычных - помогут, если позиции птрк удастся своевременно выявить.
Емнип, против птуров (даже сраных малюток первого поколения) большие проблемы были даже у красноцахальцев, при всех их минометах, превосходстве в воздухе и общем тактическом мастерстве.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:52)

Вопрос хотябы почему не дотолкали за 3 месяца,90 дней, врага до Мелитполя, -94 км,с темпом хотя бы 1 км\сут.

Ну, например из-за подавляющего превосходства противника в воздухе, недостаточного численного и/или качественного превосходства наших наступающих сил, наличия подготовленной эшелонированной обороны с дикой плотностью минных полей, общей нехватки арт. боеприпасов....
Да дохера факторов.
Нехватка минометов (хотя скорее мин) тоже в их числе, но врядли это главная проблема.

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 13 2023, 12:23)

мы видим как уже в первой линии отрабывает обратка

Это то тут каким боком. После появления минометных дивизий в КА, что у вермахта вся арта перестала работать?

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 12:31)

Вот и вопрос собирали тем которые на ЛБС. Или тем которые сидят в области...

Собирали всем.
Не думаю, что есть бригады постоянно воюющие или постоянно сищящие в областях всем составом - скорее всего это происходит на ротационной основе, возможно побатальонно или типа того.
Сильно сомневаюсь, что ТРО на фронте действует прямо бригадами (это была-бы полная дичь) - скорее всего отдельные баты (а может даже роты и взводы) придают для усиления линейным пидроздилам.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:24)

ВСУ на видео показывают всё, что есть у них в руках. Даже секретные ириски и макеты-имитаторы цели, хотя про это молчали бы лучше.
Но не могут ВСУ контролировать свою говорилку.

Минометов не показывают.

Показывают что-нибудь интересное, новое или редкое. А минометы - приевшаяся банальщина.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 12:38)

Против вертолетных птуров минометы не помогут вообще, против арты тоже.
Против обычных - помогут, если позиции птрк удастся своевременно выявить.
Емнип, против птуров (даже сраных малюток первого поколения) большие проблемы были даже у красноцахальцев, при всех их минометах, превосходстве в воздухе и об

Ну так обычными и стреляют и видосы выкладывают,выше было от птадн какой то российской дивизии.
Артель давитихнюю - своя артели и свои рсзо ( масса минометов их освободит от ближних задач практически ), и это же помогает создавать огневое превосходство в избранном участке, и иметь среди массовых ударных групп ЗРК,которые отгоняют вертолеты.
У ЦАХАЛ была неудачная " атака на саггеры" в 1973 поспешно организованное. А потом извините все.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 12:38)

Ну, например из-за подавляющего превосходства противника в воздухе, недостаточного численного и/или качественного превосходства наших наступающих сил, наличия подготовленной эшелонированной обороны с дикой плотностью минных полей, общей нехватки арт. боеприпасов....
Да дохера факторов.
Нехватка минометов (хотя скорее мин) тоже в их числе, но врядли это главная проблема.

Ну а что сделали ВСУ чтобы это преодолеть ? Уже задавался вопрос ( так и оставшийся без ответа)- какие мощные формирования артиллерии поддерживали наступление, подавляя врага на глубину и позволяя ставит зрс без риска их получить побитыми вражеской артелью ( чтобы отгонять авиацию, по аналогии как ее отучили летать за лбс как они делали в первые недели)
И тишина, нет их..

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 12:39)

Это то тут каким боком. После появления минометных дивизий в КА, что у вермахта вся арта перестала работать?

Минометных дивизий не было ( те что так называются, гмд, это РСы, Катюши и Андрюши).
А так да,там где артдивизии советские диды могли применить и обеспечить бкбк, , то немцы быстро поняли что нихуя не держат , и сколько не поставь в оборону - говно-палки и говно-пушки все перемелют,
поэтому поев говна от дивизий говнопалок, где то с 2й половины 1943 они перед артподготовкой отводили войска,даже не с 1 траншеи а из 1 позиции ( оставляя глубину сращу на несколько км , чтобы артродготовка пришлась по пустому месту ), бывало что удавалось , бывало что и нет. И если есть давалось то старались закрепляться в глубине обороны ( строили быстро и много, куда там тот Суровикин своими линиями) и с опорой на подходящие резервы, воевать, рассчитывая что складируемый бк на этом участке скоро кончиться.
Против этого диды тоже пытались искать противоядие ( т.н " разведка боем" особым эшелоном, а вернее - частное наступление с целью сбить боевое охранение в оставляемой основными силами траншее ), тоже - когда получалось, а когда и нет.
А тут мы видим ситуации, когда и захват первой траншеи основных сил ( как выше в рассказе 2 товарищей, или было на веремеевском выступе) , ну такое . типа нетревиальное событие

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 13 2023, 12:46)

Показывают что-нибудь интересное, новое или редкое. А минометы - приевшаяся банальщина.

О даааа, бесконечные сериалы про мавик с вогом и недобитка москаля.
Это так ново, свежо и редко!

[Nechriste]

Цитата (fahed @ Сен 13 2023, 11:38)

pic.twitter.com/KnHwTE2tUv— tom (@tom_bullock_) September 13, 2023

New Russian submarine protection technology - Soon™ https://t.co/IJq4g0WXgp pic.twitter.com/UxtCi3yMls— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) September 13, 2023

З.ы.

-4!<br> П'яні розбірки? pic.twitter.com/W2rTuxwTaz&mdash; hochu dodomu v UA (@hochu_dodomu) September 13, 2023

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 13 2023, 12:57)

О даааа, бесконечные сериалы про мавик с вогом и недобитка москаля.
Это так ново, свежо и редко!

Может и не свежо, но народу нравицца

[Наблюдатель]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 13 2023, 12:57)

О даааа, бесконечные сериалы про мавик с вогом и недобитка москаля.
Это так ново, свежо и редко!

Да ладно! Недавно на форуме Белецкий ролик выкладывал от К 2, где миномет взвод пехоты положил.

[Urbanus]

Что-то таки делается

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 13 2023, 13:00)

Может и не свежо, но народу нравицца

Виртуозная работа укроминоминетчиков смотрелась куда круче.
Когда в начале войны они с первой-второй мины попадали прям по группе роисян и только клочья в стороны летели. Или с первой мины по крыше камаза.

Где это всё сейчас?
Нету.

[sas1975r]

Если верить этому ролику, то на морской дрон вкрутили какую-то ФАБ (ИМХО не похоже на правду. Ибо осколочного воздействия на снимках повреждений не видно).

[Аарон]

Доброго дня 💐🫡<br>Блядь, в'їбать подлодку це ахуй просто 🤌🏻🫡<br>Шо по флоту, підораси?! 🥳🥳🥳 pic.twitter.com/i66qtAqvXU&mdash; Gulli_ver (@Gulli_ver_sn) September 13, 2023

[Juan Carlos]

Цитата (Наблюдатель @ Сен 13 2023, 13:04)

Да ладно! Недавно на форуме Белецкий ролик выкладывал от К 2, где миномет взвод пехоты положил.

Этого я и жду.
Но такое попадается один ролик с миной на двадцать с вогами.
Вот и реальное соотношение.

[vox]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 13 2023, 12:24)

ВСУ на видео показывают всё, что есть у них в руках. Даже секретные ириски и макеты-имитаторы цели, хотя про это молчали бы лучше.
Но не могут ВСУ контролировать свою говорилку.

Минометов не показывают. Если было их много и достаточно, мы бы массово видели клипы, как опорники роиссян кошмарят не вогами с мавика, а 120мм. Потому что это куда как зрелищнее и эффективнее.

Нет конечно.
В нормальных бригадах за утечку видео жестко ебут. Многие видео кстаи выложены подписаны совсем не теми кто реально действует на видео.
Но некоторым почему-то можно, К2 например. Но все равно это 1%.
Высруки еще периодически что-то льют. Для подчеруивания собственной значимости.

Видео - это подсматривание в замочную скважину, имхо, не стоит какие-то глобальные выводы делать.

[vox]

Цитата (Pampa @ Сен 13 2023, 08:24)

Если бы равалили танковый завод, была бы огромная польза.

В данном случае больше пиара.

Украина на закрытых портах теряет миооиарды долларов. И это только один из аспектов.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:56)

. А потом извините все.

Да и в последующих воцнах/конфликтах птуры тоже технику жгли, хотя там ужеИзраиль имел превосходство во всем.
И турки в Сирии технику от птуров теряли (и немало), и арапы в Йемене, и иракцы...
Про асадитов вообще молчу, хотя казалось-бы - превосходство в арте и минометах над разного рода тапочниками у них подавляющее.

[Urbanus]

Цитата (vox @ Сен 13 2023, 13:10)

Украина на закрытых портах теряет миооиарды долларов. И это только один из аспектов.

Да но у нас все же есть альтернативы + бюджет сильно дотационный засчет помощи. Я бы предпочел, чтобы так и дальше продолжалось, с условием блокировки всех рос портов на Черном море. ИМХО ущерб который терпит рос педерация куда больше.

[vox]

Цитата (Nechriste @ Сен 13 2023, 08:03)

Деньги конечно ни разу не смешные. Кроме того, по ольхе и нептуну были нюансы в плане "готовости", а ольха-м до войны так и не успела пройти испытания.
Луч имел достаточно экспортных заказов, так-что конечно не "смерть". Ну и на количества гос. бабла тоже грех жаловаться.

40млн долларов на разработку комплекса и производственной линии это сущие копейки. Основные расходы если верить открытым источникам были - линия по производству топлива.
200 тыс за ракету Ольхи - сопоставимо с хаймарсом, при меньшей точности и большей мощности. Но - это мелкая серия и расходы исключтельно внутри страны - налоги, зарплаты.

Как видим даже с проволочками нептуны и ольхи пригодились. Что было бы если вы 2402 было 500+ ольх и 70 нептунов? Даже больно (обидно) про это думать.

>>Луч имел достаточно экспортных заказов, так-что конечно не
Ну да повезло что их не успели отдать арабам.
Но факт отсутсвия заказа для себя это не отменяет. Как и простаиващее готовое производство ольхи и проволочки с нептуном.