Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:31)

цэ як?
в один борт вошло, словно хуй дроченый там походило, и через этот же борт вышло, только через другую дыру?

В нос вошло спереди сверху (и немного под углом влево), через правый борт вышло. Как вариант.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:34)

Там два входа и один выход.

Я вижу 2 пробоины. Не уверен, что ракета могла так влететь в борт - стены дока мешают.
А хотя может ты и прав... глазастый однако!

[fahed]

[fahed]

Вкусно и нажористо

[Саша Белый]

Цитата

Бахмутское направление, окрестности Клещеевки, начало мая 2023 года. "Украинский Свидетель" берет интервью у бойцов 5 ОШБр - Капы и Григорича. Через несколько дней они пойдут отбивать посадку у россиян. Григорич получит ранение, а Капа погибнет, эвакуируя "трехсотого" собрата. Вместе с ним погибнет Сергей Тригуб с позывным Скорпион.
Бойца, которого эвакуировал Капа, удастся спасти.

Во время подготовки материала стало известно о гибели Игоря Бобко с позывным Бабай, который участвовал в штурме этой посадки 11 мая 2023 года.

"Украинский Свидетель" публикует кадры с GoPro Капы: подготовка к штурму посадки, сам штурм и момент гибели Владислава. На обнародование этих кадров дала согласие семья погибшего

Несколько времени тому я задал риторический вопрсо -как же снимать и смотреть позже эти вссе побудительные видосы,зная что уже многие из этих молодых ребят убиты или тяжело поранены.
И вот уже...
ps
там в конце еще и видео неудачного боя и гибели.

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Сен 18 2023, 14:45)

В нос вошло спереди сверху (и немного под углом влево), через правый борт вышло. Как вариант.

Я вижу 2 пробоины. Не уверен, что ракета могла так влететь в борт - стены дока мешают.
А хотя может ты и прав... глазастый однако!

Внизу видна и третья.
При этом стенки дока будут мешать пройти по пути 1-2. И там между прочным корпусом и внешним бортом скорее всего нет прямого пути внутри легкого корпуса. Должен был быть рикошет с выходом гораздо раньше.
Но ИМХО от №1 ушла внутрь. А вторая, вошедшая в №2 вышла через №3 практически вертикально, или с рикошетом. Альтернативный вариант - рванула в корпусе и №3 это одно из выходных отверстий (мы не видим там на дне могут еще быть). Ну или №3 это выходное отверстие пенетратора, потому так мало видно загнутых листов...

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сен 18 2023, 15:05)

Внизу видна и третья.
При этом стенки дока будут мешать пройти по пути 1-2. И там между прочным корпусом и внешним бортом скорее всего нет прямого пути внутри легкого корпуса. Должен был быть рикошет с выходом гораздо раньше.
Но ИМХО от №1 ушла внутрь. А вторая, вошедшая в №2 вышла через №3 практически вертикально, или с рикошетом. Альтернативный вариант - рванула в корпусе и №3 это одно из выходных отверстий (мы не видим там на дне могут еще быть). Ну или №3 это выходное отверстие пенетратора, потому так мало видно загнутых листов...

Да, похоже что так и есть.
В любом случае лодке капец, внутри должна быть каша.

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Сен 18 2023, 01:00)

Так и поможет -создается разнородная группировка сил (формрований) и средств (с образцами ЗРС,РТВ, РЭБ разного вида), подкрепляется средствами разведки (предпурждения) и нарядом вылетов авиации сколько то там/сут по вызвоу и\или плану.
И фперде. Чтобы не везде и всюду , а хотя бы в точке приложения усилий иметь зону сильной защиты и быстрого оповещения
По аналогии как авиацию тамбовых отучили летать за ЛБС - не где то в редких местах, а вообще везде.

Какие то одиночные укусы , типа мавика, или как у дидов - редкие пророрывы особо удачных руделей, такая артиллерйиская дивизия вытерпливала просто. И потеряв несколько орудий,машин или минометов подбитыми/порвеждеными -продолжала боевую работу, выпуливая десятки тысяч снарядов-мин\сутки -, убивая военных немецких людей вообще ни за что.
(именно так, рахсоды были десятки тыс\сутки от такого крупного артформирования, когда коненчо были бк-бк, это не фигура речи -в соотв. теме есть примеры.Плюс самому дофуя можно найти на памяти народа, когда диды облившись юшкой и потеряв полстраны трошки научились и сами воевать,а не только тдрозда от Омделей и Руделей поулчать)

Дроны и авиация две сильно разные вещи.
Из-за цены, и того что пилоты не погибают за редким исключением не являются. Ну и малозаметность в силу медленности и миниатюрности.

И, еще раз, я говорю о ситуаии когда дроны позволяют наблюдать поле боя на 10км в глубину 24\7 или по крайней мере в светлое время суток. Причем каждому комбату сидя в уютненьком подвальчике. Никакая авиация никогда такого не обеспечивала.

Еще ни одна армия мира не сталкивалась с таким явлением поэтому не знаем есть ли у проблемы решение. Возможно, если не дай бог, Цахал в такую ситуацию попадет, то у него окажутся какие-нибудь лазеры кторые быстро и дегшево зачистят небо.

Хай-тек страна, как США, возможно вообще не попадет в такую ситуацию потому что не будет доводить ситупацию да позиционного противостояния, и у нее будет достаточно стэнд-офф оружия чтобы в любом случае решить задачу.

ПМВ зашла в тупик из-за массовых пулеметов и из-за автомобильных перевозок резервов.

Русско-Украинская война на данный момент в тупике из-за дронов.

[vox]

Цитата (Pampa @ Сен 18 2023, 13:39)

Понятно к технике нужен специально подготовленный персонал.

А теперь представьте какой регламент обслуживания ф16.

Поставленные Лео-2 в большинсве крейне не молоды. 30-40 летние. К некоторым ест претензии в части качества обслуживание у доноров.

[fahed]

ВСУ только что ударили точно по зданию главы российской оккупационной администрации в Донецке. pic.twitter.com/iMdrV3LpAo— Проф. Преображенский (@prof_preobr) September 18, 2023

[tts]

Цитата (Nechriste @ Сен 18 2023, 15:15)

Да, похоже что так и есть.
В любом случае лодке капец, внутри должна быть каша.

Ну так она еще и горела внутри, наверняка.

[vox]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 18 2023, 12:19)

РФ не идет вперед с прошлой осени, кроме локальных мясорубок типа Бахмута - и тот они взяли. Они выполн6или свою программу-минимум по завхватам.

Конечно же нет.
Программа-минимум осени-зимы-весны для рашки был выход на границы лугандона. И главный шаг - окружение Сиверска ударами от Кременной и Бахмута-Соледара на Славянск-Краматорск.

Так рашка в тчоно такоже позиуионном тупике, ничего не вышло. Кроме локального "успеха" в Бахмуте где была применена инновационная тактика одноразовых зэков.

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:25)

При этом по военным закупкам и дела пооткрывали (возбудились даже там где не надо было), уже поменяли министра, тех кто был замешан в скандалах, сегодня и тех кто пришел им на замену. Мало?

Судя по уровню воровства на всех уровнях, маловато будет.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:25)

коррупция и госаппарат Украины станет идеальным по эффективности, на фронте это не поменяет собственно НИЧЕГО.

Это не повод ничего не делать. Это просто констатация что без западной помощи Украина не вытянет и бесполезно рассчитывать что борьба с коррупцией как-то радикально скажется на этой ситуации.

Конечно поменяет.

Меньше коррупции и воровства, и турникеты перестанут лопаться.

Каждый миллион долларов это пакет химарса. Или много мин по 200 баксов.

И всё это спасённые жизни.

Каждый раз приходится разжовывать заново. Ничего нельзя сделать.

[Juan Carlos]

Цитата (vox @ Сен 18 2023, 15:22)

Русско-Украинская война на данный момент в тупике из-за дронов.

Из-за нехватки артиллерии и обученной пехоты у обеих сторон.
Роиссяне и украинцы сейчас это на 90% мобики, которые не рчень умеют и не сильно хотят воевать и рисковать. Устраивать прорывы с помощью техники не выходит, потому что у всех много птрк. Много артиллерии на одном направлении вполне может сломать фронт и дать возможность даже такой пехоте наступать. Но ее нет. У роисян - горы старья, а робочих стволов мало. У хохлов и того хуже.

Выход из тупика простой:
1. назначить меня головным гетьманом Украины от Черного до Красного Моря.
2. провести в стране полную мобилизацию людских резервов и промышленности.
3. начать производство своих минометов и мин.
4. собрать миллионную армию, дать ей сто тысяч минометов и десять тысяч гаубиц.
5. назначить Сашу Белого нач. генштаба и пусть он спланирует, куда лучше наступать.
6. разъебать москалей.

И всё.

[fahed]

😍🔥<br><br>TWO Russian 120mm 2S9 «Nona-S» were destroyed by GMLRS launched by 🇺🇸#US-supplied MLRS «HIMARS»<br><br>Destruction of Russian artillery continues 🔥 pic.twitter.com/pKTrwJQB3F&mdash; Cloooud |🇺🇦 (@GloOouD) September 18, 2023

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Сен 18 2023, 15:32)

Судя по уровню воровства на всех уровнях, маловато будет.

Ты думаешь что перестановка кроватей что-то меняет?

Цитата

Конечно поменяет.

Меньше коррупции и воровства, и турникеты перестанут лопаться.

Внезапно турникеты перестанут лопаться, если закупать их у проверенных поставщиков. А не закупать не пойми у кого и тем более поставлять через неконтролируемых волонтеров.

Так же как мины в минометах не буду рваться если делать их не в гараже. Но вы предлагаете наоборот, побольше колхоза.

Цитата

Каждый миллион долларов это пакет химарса. Или много мин по 200 баксов.

Американцы не продают нам Химарсы. Они идут нам бесплатно.
Мины мы опять же покупаем за свои деньги. Потому как ни странно это звучит нужно чтобы экономика хоть как-то работала, чтобы налоги собирать. Чему полная мобилизация населения и промышленности не способствует. Т.е. похоронить все можно легко и быстро. А насколько быстро получится наладить - вопрос. Потому и вертятся наши власти...

Цитата

И всё это спасённые жизни.

Каждый раз приходится разжовывать заново. Ничего нельзя сделать.

Каждый раз приходится разжевывать что да, это все спасенные жизни. И не значит что ничего нельзя сделать. Это значит только что это:
1) не значит что ничего делать нужно. Но даже неоптимальное решение принятое вовремя, лучше чем оптимальное но принятое с опозданием. Да, у нас проблемы с коррупцией. Но мы их не решили за 8 довоенных лет. Если ждать пока мы их решим нас не станет. Потому так как американцы - контроль сверху и вперед.
2) значит что при ограниченных ресурсах нужны приоритеты расходов. И как правильно заметил vox сейчас первоочередная задача дроны. Она не отменяет другие, но так получилось что вы не поставляете хероны, гарпии и спайки, а у Запада нет аналогов вашим и гражданским мавиками и FPV. Потому приходится колхозить самим, чтобы закрывать хотя бы первоочередные задачи. Да и со средними БПЛА то что могло работать запад не поставляет, а то что поставляет либо работает хреново, либо стоит безумных денег. Потому опять же БПЛА самолетного типа также приходится колхозить самим.

[Саша Белый]

Цитата (vox @ Сегодня, 15:22)

Дроны и авиация две сильно разные вещи.
Из-за цены, и того что пилоты не погибают за редким исключением не являются. Ну и малозаметность в силу медленности и миниатюрности.

И, еще раз, я говорю о ситуаии когда дроны позволяют наблюдать поле боя на 10км в глубину 24\7 или по крайней мере в светлое время суток. Причем каждому комбату сидя в уютненьком подвальчике. Никакая авиация никогда такого не обеспечивала.

1
Вон выше видосы - позиции артилерии в зоне стрельбы, в окопах,неподалеку лагерь ,где жарят шашлыки и фонят в эфир вай файем с видом-потоком
Еще выше -расказы как стояли с МТ-12 и мотолгыой рапира между МАрьинкой и Курахово,так что дальним онем россиянский танк обстрелва
еще выше -аналогично про КРабики был такой же видос -со стрельбою инеподалеку от лагеря
Так что 24\7 то такое...
2
К тому же этов с еработает в обе стороны, и по карйней мере в пункте собсвтенного приложения основных усилий - и разведки своей должно быть априори больше, и средств чтоб ее данные использовать немедленно - тоже. Не говоря про достижения стратегической разведки Антанты (пролеты тяжелых беспилотников,станции РТР, спутниковые снимки), в чем неоспоримое преимущество которого нет у ВСРФян.

Цитата (vox @ Сегодня, 15:22)

ПМВ зашла в тупик из-за массовых пулеметов и из-за автомобильных перевозок резервов.

Русско-Украинская война на данный момент в тупике из-за дронов.

во-1, в утпик ПМВ зашла не от массовых пулеметов, а изза невозможности сопровждения атаки пехоты в глубине.
МАссовые пулметы первой позции научились бороть уже где то в 1915 году, сопыткачи начались примерно через2-3-4 км.
До этого на примере РУВ - мы как видим еще не долшло. Вопрсо стоит -бороть село 3 месяца (на многих картах отмечены продвижения километрами считанными)
во-2,
ну и как преодолевли кризисы в ПМВ? пускали по 20 человек вперед пехоты снова и снова? По 1-2 орудия давали в артподдержку , так чтобы (как в расказе двух солдат 3 шбр) - противник прямо на основнойпозции прямо на виду перед участком атаки бегал по полю (!!!!!) и собирал бегущих? С таким подходцем -воевали бы в Шампани и на Сомме до сих пор, и рассказывали друг другу что ничего нельзя сделать - потому что пулеметы и автомбильные перевозки.

Вопрос же не в том чтобы проибвшсь встретиться с манервенными резервами врага ( тут сразу впорос -как же добились в Херсонае или в Изюмской операции успеха, где уже не было октрытых флангво и тылов - ведь у рсосиян уже тогда были и дроны и вертолеты летали)
Вопрос в том чтобы пройти участок условной Андреевки не за 2 месяца, а за 4 часа. Он нерешен.
При том что массы войск моторизованы и механизованы,и можно делать друг другу оперативные сюрпризы (т.е. опержая оперативные решения противника) заранее подгатавливая маневр и потом быстро перебрасывая массы войск на 100км за несколько часов ( то что в ВМВ было досутпно только избранным группам войск, и чем например немцы пользовались с т.з. достижения неожиданности, когда панцерные дивизии и массы артилерии.она у немцев была моторизована в массе своей в частян резерва Хеер, быстро подходили к избранному частку фронта, до этого выжидая массой в тылу, а подготовительную работу вели штабы,расчетливо и кропотливо) .
См нарпимер статью про бои у Плавовки-Угледара
https://m.business-gazeta.ru/article/598025

А именно вот этот пункт

Цитата

В четыре утра, спустя три часа «отдыха», был объявлен подъем. На операцию отправилась третья рота батальона «Алга» из 38 человек на 8 БМП и нескольких танках. Вторая рота в это время выполняла другую задачу, а первая стояла в резерве на случай, если потребуется подкрепление.

Примерно в 9 часов утра после 100 км пути колонна остановилась под Егоровкой на заправку.

[nik682]

Цитата (Саша Белый @ Сен 18 2023, 10:54)

Артиллеристы из 128 гшбр говорят что быстро контрнасутп не делается, нужна артподготовка и противник тоже себе на уме


СТреляют из Д-20 ( орудие 50х годов, продвинутое улучшение МЛ-20, еще той самой -выглядит несоклько по другому,т.к. соотвествующие тому времени достижения внедрялись,но все равно довольно куругузая, впрчоем до сих пора работает,и на 2С3 Акация стоит тоже она)
Снаряды тоже старые, очищенные от консервации
Причем в сюжете есть момент,когда стреляют с места стояния или где то поблизости от места стояния (рядом турники,солдат бреется -пути к орудию и землянке не показывают конечно, но видимо отходят не очень далеко). Там же и телевизор у них стоит (т.е. излучение према\передачи довольно серьезное , по Мгб\с)
Видимо от избытка и новья обмена информаации такое проихсодит, и "с кабирирования вертолетом" ,мавиков и т.дю боятся но не очень сильно скажем там. у то что УПМК прилетит по срисованным коориднатам излучения как то светлым утром - тоже.
Разумется, собрать и поставить так 80-100 ств\км - как у дидов ,ну никак нельзя. Просто нельзя.
зы
на 11 минуте -шашлычки. то между прочим запорожское направление (128 почти все время там,даже после отдыха, хотя СВО начинала вроде как у Донбасса),и как они увязываются с расказами про артподготовку -хбз ( я понимаю что надо что то кушать каждый день и иногда охота вкусненького,но не обязательно пихать сякие мелочи устроенного быта, сопуственно расскзам про то как все трудно.а у украинской пехоты мягко говоря успехи не айс)
Хотя в начале видно много разных залпов,видимо из арихва бригады, кстати в совном с открытой позции и пушки очень билкзо стоят.

На 3:45 «Фурия» вылетает и они готовы работать.

Нажмите для увеличения

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 16:01)

Мины мы опять же покупаем за свои деньги.

Откуда свои деньги? Финансовая помощь стране - суммарно примерно равна годовому бюджету Украины (если не до гривны точно,тов порядке цифры) , тут даже ссылки давались.
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...60&#entry782931

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Сен 18 2023, 16:01)

Потому как ни странно это звучит нужно чтобы экономика хоть как-то работала, чтобы налоги собирать. Чему полная мобилизация населения и промышленности не способствует. Т.е. похоронить все можно легко и быстро. А насколько быстро получится наладить - вопрос. Потому и вертятся наши власти...

Когда на страну напал враг, намного превосходящий по силам и скотству, нужно не про нологи думать и про то, как вертеться, а про то, как быстрее победить в войне. Значит нужна мобилизация и быстрая война.
Экономика не может работать в условиях, когда "прилетит искандер и всё" - нам здесь это отлично пояснили уже знающие люди. В таких условиях вообще ничего нельзя сделать. А ты про какую-то экономику с налогами болтаешь, глупыш.

Побеждают в войне большие и сильные армии отмобилизованных стран. Либо всё заканчивается очередным Минском и разделом бывшей Украины. И собирайте потом налоги на оставшихся территориях, раздолбанных ракетами, с населением, убежавшим в польшу и германию.

[Саша Белый]

Цитата (nik682 @ Сегодня, 16:07)

На 3:45 «Фурия» вылетает и они готовы работать.

А на 0-39 идут по дороге пешком в какую то рощу, перед отрезком видео про стрельбу -видимо из жилого лагеря на огневую (которая стационарная и с запасем снарядов,которых готовтя к стрельбе).