Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:55)

ну можно и из луков стрелять

Не можно. Это тоже утерянные технологии времён Рамзеса.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:01)

Снова эта проклятая беспомощность - ничего нельзя сделать

И снова ты не способен прочитать простейший текст на русском языке. прискорбно.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 23:05)

самое лучше соотношение, это когда ес и сша шлют всё халявное.

Да даже если не халявное. Если/пока есть возможность - надо использовать нормальное оружие.
Параллельно развивая свое производство. Но не говна и палок, которое может поубивать своих больше чем врагов, а хоть +_ нормального.
Дымный порох, селитра, школьники - ну бред жи есть.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:00)

Ну, во первых даже такое не любая страна сможет повторить. Во-вторых - стоить єто будет безумно дорого. Но это 1 корапь, а целый флот таких?
А скажем один из флотов Ютландской битвы (чуть позже, но не далеко)? Думаю сейчас даже для Штатов это будет непростая задача.

Флоты ютландской эскадры -это флоты важнейших стран того вермени,так и сейчас -важнейшие старны вполне себе повторяют всякий хайтек.
Но речь не про это, а про вооружения которые смогли осилить довольно средненькие (не сказать хуже) страны своего времени.

Магазинные винтовки и патроны к ним того времени, ну например Аргентина выпускала (аргентинский маузер). Осилили. Смогли. Хотя не в обиду аргентинцам, ну такое себе в плане передовитости государство. А так же Испания.
В начале 20века свою винтовки (и патрики ессно ,причем вообще конкертно свои -https://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9758mm_Vergueiro, а в партиках тех кажется даже был порох) выпускала Португалия.
Невозможные невозможности короче.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:11)

Дымный порох, селитра, школьники - ну бред жи есть.

Рассказывать про невозможную невозможность - вот что такое бред.
Стоя у бездны на краю.подпираемыми добавим пока что) полмира нахаляву и в дар.
Показ ссылок про школьников (как и идлибских гаражей) -это просто аргумент,что ничего невообразимого тут нет, проиводсвтенно вполне досутпно не только для весьма средних стран, а для уровня гаражей или школьников.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:16)

Показ ссылок про школьников (как и идлибских гаражей) -это просто аргумент,что ничего невообразимого тут нет, проиводсвтенно вполне досутпно не только для весьма средних стран, а для уровня гаражей или школьников.

А кто говорит про "невообразимое"?

[12th]

Кстати интересно что в 1944 численность финской армии якобы была 268К что дает 7.17% от населения. Это как если бы численность ЗСУ была бы 2.8млн человек. И с производством минометов.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сен 5 2023, 23:29)

А кто говорит про "невообразимое"?

А кто выше писал - это же деньги прибыли, хим производство , инвестиции и где взять станков ,ютландские неповторимые флоты, объемы и сроки ,и столько нужных специалистов правильной категории.
Не Хуан Карлос же

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 23:29)

Кстати интересно что в 1944 численность финской армии якобы была 268К что дает 7.17% от населения. Это как если бы численность ЗСУ была бы 2.8млн человек. И с производством минометов.

У них ( мне один финский товарищ , в паблике по wite2 давал ссылку) армия мирного времени в межвоенный период была 80 или 90 тыс народу ( 2.5%). Это как ВСУ на 23 февраля -800-900 тыщ .

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:31)

кто выше писал - это же деньги прибыли, хим производство , инвестиции и где взять станков ,ютландские неповторимые флоты, объемы и сроки ,и столько нужных специалистов правильной категории.

И что? Я разве говорил, что это нерешаемые вопросы?
Время, деньги и компетенции. И еще приоритеты - что нужнее в первую очередь.

[Саша Белый]

И что нужнее? Рисовать в непонятных турецких бумажках 29 на 86. Через пень колоду налаживая малое про производство( на качество которых плюются в фб)- пока месяцами идут бои за селопрактически на переднем крае российского обронительного рубежа ( вместо потужеоного контрнаступу,и это после блестящих успехов обронительной фазы показывающих что всрфяне куда ближе к полчищам Саддама Хусейна,чем к дасрайху или гросдойчланду)
Пока что как то так, больше ничего особо не наблюдается.
А на календаре уже январь 1943. Скоро Паюлюс сдаваться должен был.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:46)

И что нужнее?

Многое нужно (кроме "рисовать в бумажках" и т.п., но к этому думаю мы еще вернемся, благо приходит новый министр). И минометы. и боеприпасы всех видов, и стрелковка, и медицина, и бронетехника, и логистика, и энергетика, и экономика, и гражданские чтобы не прередохли, и много чего еще. И дороги кстати тоже (хотя не всегда их делают там, где действительно нуджно).
А вот стадионы и барабан нах не нужны, и за такое надо пиздить.

З.Ы. Да, и дроны тоже нужн. И много.

[anarxi]

Цитата (Nechriste @ Сен 5 2023, 23:58)

.

З.Ы. Да, и дроны тоже нужн. И много.

делайте луки и арбалеты, пох что мир переходит на фузеи и арматы .
хуярьте луки.

[Саша Белый]

И Украина может сейчас выпускать бтт (тем более в ощитимых цифрах)?
кмк ответ очевидный
Выпскать дроны (именно выпускать вкакой то % локализации, а не собирать отверткой конструкцоинные наборы, наклеивая поверх ишльидка с 29 шильдик с 86) -кмк аналогично.
Какие то сложные боекомплекты типа длинных ракет, и т.д. (которые имеют прокооперацию на хбз сколькоп оставщиков,срок изготовления по 9-10 месяцев, и которые обычно копят долгие годы перед войноючтобы поулчитьп реимущество) -аналогично.

Размер выпуска минометов,уровня чугуниевая стреляющая говнопалка ПМ-38 и 1 млн мин аналогичного кшталта,обсуждался выше. Речь в масштабах старын и мобилизации ее промышленности ну прямо скажем не совсем большой.
Значительное усилие страны и наращивание выпуска до 2-3-4 млн штук\год (т.е. усилие аналогичное усилию финнов, выпустивших своим размром страны 1 млн за 4-5 лет) -дает совсем другие масштабы огневой мощщи в стратегическом уровне (2-3 млн - это возможность расходовать 150-250 тыс\месяц, т.е. 5-9 тыс мин только 120-мм,только своего произвосдтва, в сутки ежеусточнов среднем,с учетом покупок и даров то речь может идти и о 12-15 тыс мин\сутки вполне спокойно)
зы
Для сравнения - РККА в 1942 году потратила 3 млн таких мин\ из 37.9 млн арт-мин вытсрелов выше 76мм\,
10,8 млн в 1943/из 82.1 млн /
и 15.4 млн в 1944/из 98.5 млн/
(т.е. росло не только абс.число, в разы, но и доля их в общем количесвтенном числе выростала с 1\12 до 1\6)

Чтобы два раза не вставать - число выстрелов 152-мм и выше,а так же пушечных 122-мм (длинные пушки А-19) -2.8, 4.2 и 4.5 млн соответсвенно
В сущности разница между 82 и 98 млн в 1943 и 1944 годах ,прирост в 16 млн -пришелся практически на такие основные позиции - на 120-мм + 4,5 млн, 82-мм - окорло 5 млн, и 5 млн 76- мм для артилерйиских говнопалок, и еще 2 млн прироста пришлось на хорошие и годные 122-мм гаубицы, по тяжелым калибрам же прирост как выше указано -небольшой. )
Так воевала бедная армия беднейшей страны.

[Саша Белый]

Цитата (anarxi @ Сегодня, 00:32)

делайте луки и арбалеты, пох что мир переходит на фузеи и арматы .
хуярьте луки.

Луки или рабалеты засыпали в свое верма врага ливнем стрел/болтов,вполне убойных
Фузеи и арматы (орудия)-выбивали целые шеренги противников , бреши в укрплениях пробивались градом ядер
Причем и арбалет и фузеи -могил производится поточно, и обучить ему можно было любого пйоманного за колицей креста, формируя из них армии, все более нарщивающиеся по численности.

Тут же предлагается делать аппараты превосходящие по уровню сложности иной хай тек (какая то там электроника, матрицы и т.д.) - и капающие на врага 200-грамовое взрывающееся яйцо-гранатку, и этим пробивать себе путь через линии окопов и пулеметных гнезд, тогда когда даже стреляющую гонвопалку как тут признается,создавать и клепать в количестве - это тяжелая нетревиальная к исполнению задача.
Делайте сразу космическую орибтальную пушку, не важно когда она будет или будет ли вообще, и чем воевать пока она не сделана не понятно, а делать простые вооружения которые осилила боярская румыния в свое время- как то не очень получается
Но вы делайте орбитальную пушку, попросите денеХ у хуан карлоса и делайте, пилите шура гири они золотые ,пилите,пилите,пока Хуан Карлос платит за банкет

[Саша Белый]

Авдеевка и 53 мбр -длинный фильмик

[Наблюдатель]

Авианалеты карманной авиации.

https://www.youtube.com/watch?v=6a5z0nmzRmE

[Pampa]

https://t.me/lost_warinua/48742

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:32)

И Украина может сейчас выпускать бтт (тем более в ощитимых цифрах)?
кмк ответ очевидный

Не так уж очевиден. А еще кроме выпуска есть ремонты, модернизации и закупки - и все это требует сил и средств.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:32)

Выпскать дроны (именно выпускать вкакой то % локализации, а не собирать отверткой конструкцоинные наборы, наклеивая поверх ишльидка с 29 шильдик с 86) -кмк аналогично.

Производства полного цикла разумеется нету, но тем не менее дроны нужны, и делаются, и оправдывают себя.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:32)

Размер выпуска минометов,уровня чугуниевая стреляющая говнопалка ПМ-38 и 1 млн мин аналогичного кшталта,обсуждался выше. Речь в масштабах старын и мобилизации ее промышленности ну прямо скажем не совсем большой.

Обсуждался. Конечно это тоже очень нужно. Но миллион мин в год - в краткосрочной перспективе врядли достижимый показатель.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:32)

Так воевала бедная армия беднейшей страны.

Не путай "беднейшее население" и "беднейшую страну". Промышленные возможности и ресурсы были огромные. И западная помощь, в том числе пром. оборудованием. А еще огромная территория, недостижимая для авиации противника. Ну и абсолютная покорность населения, достигнутая десятилетиями репрессий и пропаганды.
Так что не надо сравнивать хуй с пальцем.

[fahed]

ВСТАВАЙ, ДОМБАС!

Вот это уже гойда pic.twitter.com/Cg3CJzMgKy— Yalchin (@Kerim___Y) September 5, 2023

[fahed]

Новенькие снаряды для Гепардов. Швейцарцы традиционно СОСНУЛЕЙ ХАХАХАХАХАХАХАХА ЧЕРТИ, ЛОХИ, ШЕРСТЬ.

A first shipment of 35mm ammunition for the Gepard 1A2 system is now headed for 🇺🇦. 🇩🇪 @RheinmetallAG has shipped a first lot of ammunition as part of 🇩🇪 support for 🇺🇦. 40000 rounds are to be provided in 2023. 🇩🇪 has made 46 Gepard 1A2s available, with another 6 to follow. pic.twitter.com/5OR8eurAyW— Defence 360° (@Defence360) September 5, 2023

ШВЕЙЦАРСКИЕ ШЛЮХИ РУССКИХ ЧИНУШ

Немного о том, как работают санкции.<br><br>Власти Швейцарии дважды временно снимали санкционные ограничения на въезд в страну с вице-спикера Госдумы Александра Бабакова, чтобы он мог получить медицинскую помощь в стране, выяснило «Агентство», изучив взломанную почту Бабакова, архив… pic.twitter.com/yenmNVwo50&mdash; Лентач (@oldLentach) September 5, 2023