Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[sas1975r]

Цитата (Наблюдатель @ Сен 21 2023, 11:09)

Пушки калибра 30 мм Украина производила. Радары тоже. Какие именно - можешь посмотреть на сайте Укроборонпрома. В нашей свободной стране туда вход закрыт. В общем очередное ничего нельзя сделать. У иранцев почему-то можно сделать копии Хока и Кроталя, зенитные автоматы калибра 23, 35, 100 мм, хотя у Ирана нет задела советского ВПК. У Украины нельзя.

Еще один. Кто сказал что нельзя? Вопрос в том что 1)нехватка ресурсов 2) более насущные задачи 3) то что ты предлагешь - долго и дорого 4) потребности до 2022 никто не мог предусмотреть.

Аналоги 2А42 и 2А72, которые ни разу не зенитные. Был бы к ним снаряд с дистанционным подрывом еще о чем-то можно говорить. При этом КБ в РФ, так что реверс инжиниринг, особенно при наличии техдокументации на ремпредприятиях еще можно осилить. А вот разработка чего-то нового это уже много времени и денег нужно.

Радар нужен артиллерийский. Таких на украине не было. Только обзорные и контрбатарейные. Это другие технологии.

Я понимаю если бы ты сказал что хохлы шилки проебали (а их вполне можно было с помощью израильтян хорошо модернизировать) или что аналога Осы не сделали. Но ЗСУ - мимо кассы. Их и в мире то никто особо кроме россиян массово не делал. А вывод холодной войны был скорее о том что херня полная, так что гепард развития не получил. Расчет всегда был либо на свою авиацию, либо на ЗРК.

Иран конечно молодец. Но во-первых у них нужда - сначала Ирак под боком, потом США. Во-вторых купить негде. Правильнее как китай - купить с локализацией либо передрать. А в-тертьих сколько это времени и денег занимает?

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 21 2023, 10:51)

Какой же зеля гениальный, мужественный, мудрый и расчетливый политик!
Аплодирую ему. .Так обосраться не каждый сумеет.

В общем, об освобождении юга можно забыть нахуй.
Такого быстрого успеха внешней политики украины даже я предвидеть не мог. Думал - ну, через полгода-год запод раздуплится и начнет разочаровываться. А не, хохловысруки сами всё сделают, опережающими темпами.

Подосрал он конечно конкретно.

Но строго говоря поляки уже все старье и то что самим не нужно передали. А кое что и продали. А новье им действительно самим нужно. Так что вряд ли у них что-то осталось для передачи.

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Сен 21 2023, 11:22)

Действительно. Ну подумаешь выпуск БПЛА освоили

это те, которые не летающие?
или какие-то еще?

выпуска не освоили никакого, освоили отверточную сборку из китайских комплектов с переклейкой шильдика, освоятели.

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 21 2023, 11:59)

это те, которые не летающие?
или какие-то еще?

выпуска не освоили никакого, освоили отверточную сборку из китайских комплектов с переклейкой шильдика, освоятели.

Тебе хохлушка не дала, что ты только зраду видишь?

Можешь показать китайский аналог бобра, шарка или морских дронов?

Понятно что много покупных комплектующих, ну так в современном мире это норма. Внезапно даже на иранском шахеде и российских КР их куча.

[12th]

Цитата (sas1975r @ Сен 21 2023, 12:06)

Тебе хохлушка не дала, что ты только зраду видишь?

Можешь показать китайский аналог бобра, шарка или морских дронов?

Понятно что много покупных комплектующих, ну так в современном мире это норма. Внезапно даже на иранском шахеде и российских КР их куча.

По поводу морских дронов произошло удивительное совпадение: в начале показали короткой заметкой о том что в Великобритании тренируют морских дроноводов, а спустя несколько месяцев эти самые атаки украинских морских дронов и начались. Не знаю как так получилось.

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 11:44)

Но строго говоря поляки уже все старье и то что самим не нужно передали. А кое что и продали.

Типа тепреь можно по-отстаивать трибунки интересы уважаемых людей ...

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 11:44)

А новье им действительно самим нужно. Так что вряд ли у них что-то осталось для передачи.

При хороших отношения и чисто оп братки помочь (а помогали атк что вынимали Тварды из линейнго батальона) - можно было поискать
Ну по типу:
Гвоздик еще дивизионов 20 наверное (в бригадах, а они у них по 24)
Градов ( и советских и РМ-70) - ну тоже где то дивизионов 10
Шилок штук 30 (апгрейдженных)
Кубов и ОС полков на 10 ( 4 полка дивизии, которые включают дивизоны Кубов,ОС и ЗПУ. Ихний "дивизион" Кубов или ОС -это советский переименованный полк)
С-75 примерно 17 батарей (читай -дивизионво по советски)
ПЗРК Гhом прежней модели (Улучшенная Игла 90х,кстати рсосияне помогил делатьи торговали элементами аж ветерс свистел) -замест приыбвающих Пирунов ( усовернствованная модель Грома) -сотни пусковых,тысячи ракет.
Танков семества Т-72 -запасы навреное отдали, но строевых ещ много (как те же Тварды нарпимер выдавали из строя) - тоже где то под 400штук (Леопердов же мало на самом деле, Абмрасы только приывбают, основа все тот же Т-72 илиТварды,котоырй тоже Т-72)
Вертолетов и самолетов советских (ПНРовских) -аналогично , может под сотни вертов и несоклько десятков истребов, ИБА ит.д.
Это навскиду с ходу можно перечислить

Поторопился Голобородько

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Сен 21 2023, 11:44)

Подосрал он конечно конкретно.

Жи есть, в начале войны он себя прям молодцом проявил. Всё делал правильно для формирования образа воюющей страны с адекватным президентом.
Но блин, в какой-то момент нужно уже заканчивать с перманентным шоу и начинать работать должным образом.
С помощью имевшихся сил совершили почти невозможное - выпиздили соседей домой по весне. С помощью американцев и гейропцев совершили кросивое осенью - выпиздили соседей их херсона. На этом ресурс ВСУ исчерпался, наступательнй ресурс роиссян тоже кончился и они перешли к строительству обороны.
И тут нужно было заканчивать с гастролями и сраным кэжуал, и начинать полную мобилизацию промышленности и людей, чтобы к весне 23 года получить реально большую армию и какое-никакое свое производство самого необходимого. Чтобы не штурмовать хутора десятком героев, а иметь возможность двигать полки и сосредотачивать в резерве дивизии.

Теперь и момент освобождения юга уплыл, и мобилизации нет, еще и самым важным и близким союзником ссора.
Просто пиздец. Зла не хватает. И сталина не хватает. Он бы москалей погнал до урала и полярного круга.

[sas1975r]

Цитата (12th @ Сен 21 2023, 12:12)

По поводу морских дронов произошло удивительное совпадение: в начале показали короткой заметкой о том что в Великобритании тренируют морских дроноводов, а спустя несколько месяцев эти самые атаки украинских морских дронов и начались. Не знаю как так получилось.

Осталось только сравнить Магуру 5 с тем дроном на котором учились в британии...

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Сен 21 2023, 12:12)

Типа тепреь можно по-отстаивать трибунки интересы уважаемых людей ...

А вот это буквально одна из скреп украинского менталитета.
Если бы сейчас разбудили Бисмарка и спросили у него «Че там у хохлов», то он бы всенепременно именно эту черту характера и обозначил бы.

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 21 2023, 12:12)

Типа тепреь можно по-отстаивать трибунки интересы уважаемых людей

ИМХО - нет. Сомневаюсь что он отстаивает с трибунки интересы уважаемых людей. Зарабатывали там Васи Мыколы с села.

Тут ИМХО скорее крохоборство (погнались за копейкой в бюджет, не особо задумываясь что могут потерять), плюс собственные гонор и словесное недержание. Как так, поляк на ООН обосрал, надо ответить...

[sas1975r]

Цитата (12th @ Сен 21 2023, 12:24)

А вот это буквально одна из скреп украинского менталитета.
Если бы сейчас разбудили Бисмарка и спросили у него «Че там у хохлов», то он бы всенепременно именно эту черту характера и обозначил бы.

Дело за малым. Назови интересы уважаемых людей которые он отставил.
Сделал он тупость, но причины не те.

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Сен 21 2023, 12:06)

Тебе хохлушка не дала, что ты только зраду видишь?

Можешь показать китайский аналог бобра, шарка или морских дронов?

Это я хохлушкам не даю, потому что уже женат на хохлушке. Ну ок, на петербурженке с полтавскими хохлокорнями.

Боброшарки не дотягивают до Шахедов, а морские дроны это всё англо-немецкое, от украинского там только сало, которым смазывают днища для лучшего скольжения по воде.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:12)

Жи есть, в начале войны он себя прям молодцом проявил. Всё делал правильно для формирования образа воюющей страны с адекватным президентом.

Надо было апешечку давно разгонять.

Но белые господаы только Резникова смогли убрать. А там ещё Ермак со своей кодлой.

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:33)

Надо было апешечку давно разгонять.

Но белые господаы только Резникова смогли убрать. А там ещё Ермак со своей кодлой.

Умерова назначили МО, то клевещут такое:
А на его должность прежнюю ( госимущества )- села тетка, сестра другой тетки, управляющей иностранной фирма которая в том числе рулит зарубежными вилами Зеленского ( помнишь такие нашли перед самиюмыми выборами, а он в декларации не указал, но положительный образ Глобородько в сравнении с другими высруками это очернить не могло уже).
Случайно так вышло.

[12th]

Цитата (sas1975r @ Сен 21 2023, 12:20)

Осталось только сравнить Магуру 5 с тем дроном на котором учились в британии...

Ну я ж говорю что чисто совпадение.
А еще вот допустим Рафаэль когда разрабатывал Protector, то управился всего за 6 лет. А Укроборонпром, который состоит чуть менее чем полностью из украинских госпредприятий ВПК, которые известны на весь мир своей невероятной способностью к НИОКР и производству, справились за пару месяцев. Ну вот так интересно получилось.

[Urbanus]

Цитата (Наблюдатель @ Сен 21 2023, 11:09)

Пушки калибра 30 мм Украина производила. Радары тоже. Какие именно - можешь посмотреть на сайте Укроборонпрома. В нашей свободной стране туда вход закрыт. В общем очередное ничего нельзя сделать. У иранцев почему-то можно сделать копии Хока и Кроталя, зенитные автоматы калибра 23, 35, 100 мм, хотя у Ирана нет задела советского ВПК. У Украины нельзя.

Ну так-то не очень большая КНДР и межконтинентальные баллистические ранеты я ЯБЧ делает, но какой ценой? Что Иран, что КНДР сильно милитаризированы и сравнивать, правительство раздувает идею осажденной крепости и сравнивать их с Украиной не очень корректно.

[Саша Белый]

Вообще то да, ситуация даже хуже -8 лет войны на истощения ( вернее собственно истощения лет 6-7).
Можно сравнить между 6 дневной и ЙомКипур войнами , например
Даже чисто организационные меры ( упорядочение уже созданного все же резерва ОР-1,-2, с росписью по клеткам штаики- они значительно были россыпью , формировка бригад теробороны и тбд.)не были сделаны.
В Овруче при Порохе сделали танковый батальон ДШВ (номер вс мелькал в рутинных публикуемых доках типа судов или тендеров на какую то где или тбд.)

Якобы намечали его делать потом оргядром бригады резерва
При союзе там стояла танковая дивизия кадра при союзе и какая то старая база и делянка думаю были)
Расформировали...

[12th]

Цитата (sas1975r @ Сен 21 2023, 12:25)

ИМХО - нет. Сомневаюсь что он отстаивает с трибунки интересы уважаемых людей. Зарабатывали там Васи Мыколы с села.

Тут ИМХО скорее крохоборство (погнались за копейкой в бюджет, не особо задумываясь что могут потерять), плюс собственные гонор и словесное недержание. Как так, поляк на ООН обосрал, надо ответить...

Слушай, ну нам то не гони. Какие Миколи с села? Фермер Микола не везет своими силами зерно в Польшу. Фермер Микола продает свое зерно на месте самому первому из цепочки перекупщиков. И вот один из перекупщиков и является представителем тех самых уважаемых людей ради которых Зеленский и выскочил на трибуну с говнометом в руках.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Сен 21 2023, 12:41)

ЙомКипур

после нападения соседей в израиле мобилизовали всех, кого только можно.
даже частные грузовички и гражданские автобусы, чтоб военную логистику обеспечивать.
не говоря про норот и промышленность.

и через неделю с хуем, в рекордные сроки, израиль выставил большую армию, которая смогла погнать агрессора домой.
американская же помощь пошла тоже не сразу, а ближе к концу войны.

хохлы решили мобилизациями не заморачиваться и полностью положиться на запад.
а запад лицемерно не вытягивает чужую ему войну...

[Саша Белый]

Кстати читал , что провал с мобилизацией ( поздно объявили ) вызван был тем что в мае уже было обострение с коетрпартнерами и делали всеобщую на несколько недель. И это было очень дорого ( особенно если учесть что всеобщая в ЦАХАЛ это действительно всеобщая). Там что то несколько процентов годового ВВП вышло по деньгам.
В октябре поэтому по экономическим причинам опасались снова.
Но в первый день резервистские какие то части были - регулярный милуум, вроде каких то танкистов ( даже наверное не экипажи п иылы, типа сборы не волнуйтесь) за пару дней призвали.
Земля кажется 36 тыс объявил за 1 день? И какие то сборы теробороны , в бригадах Сумах , Чернигове и ещё где то ( это помогло)..но мягко говоря скорсоти не те что у верейских отцов -в 59 мпбр только кровати сложены были ...россияне снимали потом в оставленном лагере - ряды палаток и кровати друг на друге , видимо под мобпотребность.