Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Сен 24 2023, 12:41)

Перефразируя "что немцу хорошо, то украинцу смерть"

Та тетка из мед лаборатории уже наверняка не вернется в Украину.
Те кто не учат язык 99% вернутся, если война не затянется.

П.С. Но вообще европа со своим базовым доходом и соцпособиями СЗЗБ. Можно нихера не делать и получать больше чем на родине, отправляя семье часть пособия. И нафига в таком случае бородатому Фахеду что-то менять? Его все устраивает.

Да. Та тётка была завлабом в Харькове, здесь начала с ассистента - потому что языка еще нет, никакого. Хоть бы англ. был, сразу бы повышение было. Сейчас уже не ассистент, а нормальный сотрудник. Через год точно поднимется еще на ступеньку. В Харьков не вернется, хотя здесь очень трудно и уезжала внезапно, не запланированно, от войны.

Война уже затянулась. Шанс завершить поскорее был просран этим летом. Так что, еще пара лет точно.

Это правда. Социальная халява развращает. Не так это задумывалось. Ведь планировали, что граждане сознательные, что пособие только при необходимости, с там они дальше сами. И большинство такими и было - работая получаешь всяко больше и в разы, уровень жизни совсем другой.
Но фахедам, которые на родине ничего кроме верблюжьей залупы без соли не видели, пособия для гейропских нищебродов кажутся шикарной жизнью. Поэтому чо тут менять-то...

[Саша Белый]

Сюжет Таймс о 32 бригаде (военного вермнеи,укаызвалась в утечках майнкафртера)
https://kyivindependent.com/new-brigade-bea...kharkiv-oblast/
Их ФБ
https://www.facebook.com/32OMB/
тоже упоминает о визите
https://www.facebook.com/32OMB/posts/pfbid0...gcb8ZDRu1KPKtWl

Из формируемых,упомниаемых ранее бригад "сокроквиков " (41,42,43) - солдат из подразделения 42 мбр уже в плену отмечен

ОСнащение разномастное - Т-62, БРДМ ,броневики и М113,З У-23-2 и даже ПК на зенитном станке (в однмов идео грузя на малый грузовичок руками что то вроде ЗПУ или той же ЗУ-23-2) , Д-30, есть сюжет 2С1 и 120-ка типа 2Б11 (Сани) или копии (отка только частично, но с оконцовкой на стволе), ремонтники в ремороте,тылок акой тои связь тоже показаны,куда ж безь них ,дроны есть, балуются сбросами, из сапога стрегяли навесом, американский агс и браунинги
Из птуров показали Джавелин и какая то западная херня накшатл Милана
http://www.golos.com.ua/article/373121

Такое себе в общем
( по данным майнкарфта - 90 ноунейм МРАП, 10 Т-72 чрез западную европу+20 енизветных аткнов, артилерия -12 Д30)
Снаряды 122-мм, 88 года,но иностранные.А вот заряды 23 года.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=206832...206843575665034
судя по выложенным снарядам на грунт, оборудованной позиции и бытовому мусору - тоже мягко говоря не особо они убегают в тыл.

Где то на харьковском\купянском направлении пишут, судя по ФБ в середине лета еще в тылу были,и потмо уже ближе к концу лета сменили кого то на этом направлении (может осб-шников и ТРО-шникв по управкой штаба 3 тбр, как раз на сливах из зет тлгм там на сытке фронати границы их рисовали)

[sas1975r]

Цитата (Аарон @ Сен 24 2023, 12:49)

О как.
https://kubnews.ru/obshchestvo/2023/07/24/v...ogibshim-v-svo/
Ну не могут потери вагнеровцев быть больше 20% от потерь РА.

А что О?
Если сам Пригожин называл 10 тыс для ЗК и 10 тыс для контрактников?

[Pepe]

вот єто поворот

Нажмите для увеличения

[Аарон]

Цитата (sas1975r @ Сен 24 2023, 13:17)

А что О?
Если сам Пригожин называл 10 тыс для ЗК и 10 тыс для контрактников?

Так это только вагнеровцы. А они ведь сражались только на Донбасе. Какие жн реальные общие потери российской стороны?

[Urbanus]

Цитата (Аарон @ Сен 24 2023, 13:56)

Так это только вагнеровцы. А они ведь сражались только на Донбасе. Какие жн реальные общие потери российской стороны?

На россии потерь нет, а кто против - тот дискредитирует. Всем похер, сосед, коллега или даже брат задвухсотился, главное, чтобы не он. Полный пофигизм на потери и их количество.

[Саша Белый]

Глубинный польский люд тоже вопрошает - или выиграет Украина войну....
Типа прогноз неблагоприятный ( провал контрнасутпления, проблемы внутреннего устройства,Россия занимается военщиной и т.д.)

[Аарон]

Цитата (Саша Белый @ Сен 24 2023, 14:37)

Глубинный польский люд тоже вопрошает - или выиграет Украина войну....
Типа прогноз неблагоприятный ( провал контрнасутпления, проблемы внутреннего устройства,Россия занимается военщиной и т.д.)

Смотря что подразумевать под Победой.

[Саша Белый]

Он про это и говорит.
Типа выбить не может, и все. а НАТО воевать не будет. И типа Польша и так ввалила столько ( в другом тексе или вдосе я видел расчеты 4-5% ВВП потарчено на помощь, финансирование и т.д., без учета того старья что со складов военных дали,а дали много) -больеш не может и так запасы потрачены , амрия обезоружена значительно.
А США типа позовляют что ли такое положение для России, потому что они потратили гораздо меньший % своих усилий, своего моцарства ( где тоу него или в каментах чтиила типа-"вотм ыстолько отдали ВСУ, и изапасов и с линенйх частей кое что повынимали . А нам ничего даром не дается, причем это купленное еще хбз когда дойдет до нас. Вот а сами США играются в большую политику -а сколько дивизий они разоружили чтобы Украине помочь?"

Русский (он так называет часто,а не Россия) занял какие то терртори (а хотел бы еще,но уж так ), азовское море и т.д. -и может считать это победу.
Украине надо было бы заниматься мриными переговорами иостаривать то что есть(и с этим изза нарушений экнмоики,массы убыли населения ит.д. тоже проблема)
Но русский же отбудует потенциал и типа будет готовиться дальше нападать.
И это опасно (ну с его точки зреняи и про свою сторону, про Украину он в общем то такого себе мнения, не лояльного )
зы
у него "карты" такие крупными штршками - и типа рассуждения такие :
"ну что такого - продвижение 5 км вперед,3 назад" - видимо не особо вникает и рассуждает с методолгии соверменной механизированной войны.
Кто бы ему рассказал про штурмы на 170 метров, на 200 метров (так и сообщают в СМИ -выше в ерпотражах было). И как из тыла командуют типа "бери РПГ и иди к той хате" из блиндажа из тыла, по моинтору.

[Juan Carlos]

Цитата (Аарон @ Сен 24 2023, 14:44)

Смотря что подразумевать под Победой.

победа для Украины тоже неоднозначна и может иметь несколько вариантов, каждый из которых будут победными.

1. Полная победа - возвращение к границам 1991 года, на нее мало кто надеется, потому что вернуть дамбас и крым очень непросто - дамбам даже сложнее, чем крым.

2. Победа с частичным возвратом (крым или дамбас) - после чего с роисей переговоры и перемирие. Это было бы очень круто, но тоже, маловероятно.

3. Победа на полшишечки - выход к границам 2022 года, без дамбаса и крыма - до провала летнего контрнаступления она казалась наиболее вероятным исходом и тоже была бы прекрасным достижением.

Все остальные варианты уже не победа. Вообще никак. Нна 2022 года, Украина была уже побитой страной с оккупированными территориями. Если будет новое перемирие в границах нынешних фронтов, или типа того, то это однозначное поражение, раздел страны и полная утрата перспектив развития.

Украина имела отличный шанс реализовать третий вариант к концу этого года. Если бы с осени 2022 закончила с клоунадой и начала мобилизацию, чтобы весну 2023 встретить с большой армией и мобилизованным тылом. Ничего этого не сделали, наступление провалилось, это ничему не научило укровысруков, потому что никакой мобилизации тыла нет. А значит - перспективы консервации раздела по линии фронта очень реалистичные. Ну и конец украине на этом. Никчемный огрызок, неспособный организоваться и работать, никому всерьез не нужен. Даже самим хохлам, которые миллионами бегут за рубеж.

[Аарон]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 15:11)

победа для Украины тоже неоднозначна и может иметь несколько вариантов, каждый из которых будут победными.

1. Полная победа - возвращение к границам 1991 года, на нее мало кто надеется, потому что вернуть дамбас и крым очень непросто - дамбам даже сложнее, чем крым.

2. Победа с частичным возвратом (крым или дамбас) - после чего с роисей переговоры и перемирие. Это было бы очень круто, но тоже, маловероятно.

3. Победа на полшишечки - выход к границам 2022 года, без дамбаса и крыма - до провала летнего контрнаступления она казалась наиболее вероятным исходом и тоже была бы прекрасным достижением.

Все остальные варианты уже не победа. Вообще никак. Нна 2022 года, Украина была уже побитой страной с оккупированными территориями. Если будет новое перемирие в границах нынешних фронтов, или типа того, то это однозначное поражение, раздел страны и полная утрата перспектив развития.

Украина имела отличный шанс реализовать третий вариант к концу этого года. Если бы с осени 2022 закончила с клоунадой и начала мобилизацию, чтобы весну 2023 встретить с большой армией и мобилизованным тылом. Ничего этого не сделали, наступление провалилось, это ничему не научило укровысруков, потому что никакой мобилизации тыла нет. А значит - перспективы консервации раздела по линии фронта очень реалистичные. Ну и конец украине на этом. Никчемный огрызок, неспособный организоваться и работать, никому всерьез не нужен. Даже самим хохлам, которые миллионами бегут за рубеж.

Ты еще скажи что финны проигграли в Зимней войне. Ведь они потеряли 11% территории.

[Juan Carlos]

Цитата (Аарон @ Сен 24 2023, 15:24)

Ты еще скажи что финны проигграли в Зимней войне. Ведь они потеряли 11% территории.

Да. Проиграли и капитулировали, приняли условия москвы, согласились с утратой территорий.
Никто в финляндии и не считает, что победили в зимней войне. Отбились от агрессора большой ценой, но войну проиграли.

[sas1975r]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 15:11)

Если бы с осени 2022 закончила с клоунадой и начала мобилизацию, чтобы весну 2023 встретить с большой армией и мобилизованным тылом. Ничего этого не сделали, наступление провалилось, это ничему не научило укровысруков, потому что никакой мобилизации тыла нет.

Шо, опять? Вы с Сашей конечно какие-то оторванные от реальности.

Мобилизация без вооружений = мясные штурмы
Мобилизация тыла = отсутствие средств на военный бюджет сразу же. При этом мобилизованный тыл не заметит то что можно купить эти деньги за полгода. Сами же говорите что диды 1,5-2 года раскачивались на имеющейся пром базе. А ты все с нуля надо.

В переходе войны в позиционную я конечно тоже ничего хорошего не вижу. Но и то что вы предалагаете не сработало бы...

[Juan Carlos]

Цитата (sas1975r @ Сен 24 2023, 15:37)

Шо, опять? Вы с Сашей конечно какие-то оторванные от реальности.

Мобилизация без вооружений = мясные штурмы
Мобилизация тыла = отсутствие средств на военный бюджет сразу же. При этом мобилизованный тыл не заметит то что можно купить эти деньги за полгода. Сами же говорите что диды 1,5-2 года раскачивались на имеющейся пром базе. А ты все с нуля надо.

В переходе войны в позиционную я конечно тоже ничего хорошего не вижу. Но и то что вы предалагаете не сработало бы...

Ничего нельзя сделать. Совершенно ничего.

[Аарон]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 15:28)

Никто в финляндии и не считает, что победили в зимней войне. Отбились от агрессора большой ценой, но войну проиграли.

Умные как раз понимают, что победили ибо сохранили себя.

[Juan Carlos]

Цитата (Аарон @ Сен 24 2023, 15:45)

Умные  как раз понимают, что победили ибо сохранили себя.

Это такое самоутешение.
Особого выбора у фнляндии не было. Согласились с утратой 10%, чтобы не потерять еще больше.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 12:58)

Но фахедам, которые на родине ничего кроме верблюжьей залупы без соли не видели, пособия для гейропских нищебродов кажутся шикарной жизнью. Поэтому чо тут менять-то...

Вааще-то Фахед видел еще и верблюжье копытце, ЕВПОЧЯ!

[Саша Белый]

Вообще чтобы не потерять ещё больше к Финляндии армия мирного времени была 80 или ,90 тысяч в 1941.
У солонина есть цикл лекций, и там есть серия про то как совочек готовился по новой ( директива гш на план войны, отчёты компартии мира насчёт того как подавали подполье и шпионили, требования жд прикладывать по будущим маршрутам наступления и т.д).

Финляндия , 3.5 млн , в 1939 году - 12 дивизий с усилением, в 1941- 16 дивизий.
Израиль 1973 года ( в районе 3 + млн ) -10 дивизий ( или эквивалентов типа " Коах Цвики" и т.д.).
Польша 1939 ( провальная кампания, краткосрочная и большего раскачаться или развиться не суждено) 40+ дивизий с усилением
Причем все дивизии всамделишние (+/- тяжести оснащения конечно) а не только стрелковые батальоны номерков.

Франция 1940( спустя год после странной войны)- 45 млн население мнтропоолии и колонистов Алжира ( были отличены как и настоящие французы) , 100+ дивизий ( около десятка колониальные ,- негров тоже гребли, но мало) - с солидным усилением всего чего можно ( корпусные инженерные полки и т.д.) , помимо флота, авиации большой и тбд.

Собственно ,говоря, вот и все

[Наблюдатель]

Мечты Саши Б сбываются. Германия передает Украине 105 тысяч минометных мин калибра 120 мм.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Сен 24 2023, 15:54)

Вааще-то Фахед видел еще и верблюжье копытце, ЕВПОЧЯ!

откуда у вас в Бресте верблюды.
или ты этот опыт уже в Израиле получил?