Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:33)

Промышленная страна титан Финляндия в 3.5 млн людей довела выпуск мин до 1млн\год

Только она имела это производство уже к середине 30х - во время войны его лишь несколько масштабировали.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:33)

страна упорот и абсурд.

Упорот ты, а финны красавцы. И не смотря на все производство минометов и мин, а также 2 с лишним года затишья на фронте (что позволяло подкопить запасов), а также довольно существенную внешнюю помощь - когда орда поперла, финнов хватило не на долго.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:33)

А могли бы подпускать на Китайскую ферму в 1973 по роте при поддержке одного миномета (как выше в раскахе про 128 бригаду)

На китайской ферме сражались по несколько бригад с каждой стороны, сотни одних только танков.
В "раскахе" про 128 бригаду - сколько, по паре танков? Даже не взвод...

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 26 2023, 21:29)

Там много разумных вещей, но требования перехода на военный коммунизм я не заметил.

потому что мобилизация страны для войны это совсем не коммунизм.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 26 2023, 21:43)

потому что мобилизация страны для войны это совсем не коммунизм.

В таком виде, как предлоил ты - именно он, причем в тяжелой форме.

[Саша Белый]

Франция эпохи ПМВ -порядка 45 млн населения метроплияии белых колонистов, Алжира и т.д.
Ебанула за 4 года -300 млн снарядов ( в основном конечно легких) -как они нчали раскурчивать маховаик мобилизации, пренетьрегая даже качеством и взырвами пушек - я давал ссылку ранее.

Могли себе позволить тратить млн-ами штук в месяц. Число дивизий довели до 120 еяно, артиллерийские корпусы (по 500-600 тяжелых орудий), танки Рено ( легкие,но оказалось это именно мировой тренж в ближайшие 25 лет), аэропланы (сами,а не сборка из китайские консутркторов.).
Победили (но с трудом,вместе с Антантой, и конечно большими потерями в людях -сосбеннов первый год, когда погибло порядка 35-40% от общего числа погибщших).
Спустя 1 год и 7 месяцев в отношении такого простого оуржия (и мозного.полезного) рассказывают про экномику, про упоротво и асбруд и с шапкой собирают по кругу на минометные роты (что кмк совершенно ненормальнои губительно).

Это все равно как елси бы во время начала Вердена ( лето 1914- конец зимы 1916 -уже примерно столько же прошло ) -вместо встерчи ударво немцев такими же массовыми вооружениями и мощной силой , судили-рядили про экнмоику и в шляпу на бульваре Сен-жемерн собирали на первые траншейные бомбометы в N-ский полк.
Рука лицо пздц.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:38)

и продолжат содержать эту великую державу дальше со всеми потрохами и еще её беженцев у себя.

Не ты-ли вчера предлагал, чтобы рабочие на военных заводах вджобывали за еду - а ихние семьи тем временем будут в Германии жить за ваш счет?
Т.е. вчера кратное увеличение числа беженцев тебя не пугало?
Да и на содержание страны без экономики, но пытающейся делать миллионы говномин и тысячи говноминометов (сомнительной полезности, уже потому что "говно"), пришлось-бы тратить гораздо больше, чем сейчас...

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:44)

Франция эпохи ПМВ -порядка 45 млн населения метроплияии белых колонистов, Алжира и т.д.
Ебанула за 4 года -300 млн снарядов ( в основном конечно легких) -как они нчали раскурчивать маховаик мобилизации, пренетьрегая даже качеством и взырвами пушек - я давал ссылку ранее.

Не хочется опускаться до оскорблений, но ты несешь полную хуйню.

З.Ы. Да, кстати - и чего они добились этими сотнями миллионов снарядов? Даже вместе с Британией, над которой не заходило солнце? (акстати и штаты помогали, под конец и прямым участием)
Ухайдохали миллионы своих солдат, а в итоге победы добились только тогда, когда у немцев посыпалась экономика и начался внутренний пиздец.
Так вот - то, что ты предлагаешь - это кратчайший путь к тому, чтобы У НАС посыпалась экономика, и начался внутренний пиздец.

[Playboy]

https://www.youtube.com/live/KOD72el6r98?si=zUMPDq6Pg-NvndQE
Савромат. Падение Мордора

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Сен 26 2023, 21:29)

Да, представь себе, населению кушать что-то надо. И те же самые снаряжение/оружие/топливо/боеприпасы закупать, и армию кормить/одевать/обувать/лечить.
И для всего этого нужна работающая экономика.
На энтузиазме можно продержаться пару недель, ну может пару месяцев - а потом извини колораду, люди кушать хотят.
Да, сейчас она у нас мягко говоря не оптимальна, как для военного времение - но то, что предлагаете вы с Хуаном Карлычем (хотя я дусаю он стебется) - это тупо абсурд. Дот акой дичи, как заставлять свободных (не осужденных) людей работать за еду - по-моему даже людоед сталин не додумался.

З.Ы. Охуенно быть стратегом, видя бой со стороны.

З.З.Ы. Вчера выкладывали хотелки американцев по поводу реформ. Там много разумных вещей, но требования перехода на военный коммунизм я не заметил. Я плохо смотрел? Или "ну туупыыые" американцы не знают, что делать с экономикой во время войны - только умный СБ знает?

6 миллионов кормит ЕС у себя дома(условно говоря, многие уже работают сами), т.е. уже их кормить не надо. Кафешки работают не меньше прежнего, если не больше, Уже отмечают рост ВВП ха год на несколько процентов. Я в экономике не силён, но как в условиях войны может расти экономика?

Цитата

Реальный валовой внутренний продукт Украины во втором квартале этого года вырос на 19,5% по сравнению со вторым кварталом прошлого года.

т.е. голодом как то ваще не пахнет.

Т.е. экономически положение Украины как минимум не хуже довоенного, пусть и частично за счёт фин помощи ЕС и США. Поэтому про какую неработющую или убитую экономику ты говоришь, для меня загадка.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 26 2023, 21:44)

В таком виде, как предлоил ты - именно он, причем в тяжелой форме.

так было б хорошо, если у вас хоть в каком-то виде это будет.
иначе всё кончится хуёво.

смотри, у нас еще выборы не начались, а власть уже раздает обещания урезать содержание беженцам и сократить их число.
то есть, часть ваших вернется назад и пусть ваша экономика их кормит.
а если выборы будут не самыми удачными для нынешней власти, то преемники начнут именно с урезания помощи в целом - танки дорого стоят и нужны самим, ракеты тем более, еда стоит денег и за нее нужно платить, больницы забиты украинскими ранеными а свои пациенты, за чей счет хохлов лечат, в очередях ждут - зачем это?
и так далее, вопросов много, их больше, чем ответов.

не хотите экономики военного времени, чтоб поскорее победить, ну не будет вообще никакой, особенно после урезания помощи и сокращения поставок оружия.
своего производит не начали же - зачем?
а урезанной помощи хватит как раз на пополнение офшорных счетов ваших высруков и покупку новых вилл на майами, и всё.

честно, зло берет на хохловысруков, от решений которых это и зависит - что там будет со страной.
они проебали самый важный год, когда ситуация была динамичной и роися еще не раскачалась.
и ничего не делают для исправления положения.
а то, что и норот их поддерживает, ну штош, поделом тогда, раз такой ваш выбор.

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Сегодня, 21:55)

Я в экономике не силён, но как в условиях войны может расти экономика?

после прошлогоднего провала - вполне.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 26 2023, 21:49)

Не ты-ли вчера предлагал, чтобы рабочие на военных заводах вджобывали за еду - а ихние семьи тем временем будут в Германии жить за ваш счет?
Т.е. вчера кратное увеличение числа беженцев тебя не пугало?

совершенно не пугало при условии, что рабочие будут реально мобилизованы и будут въёбывать ради победы, что будет создаваться большая армия, которая сможет и фронт проломить и дальше идти.
при таком раскладе война завершится быстро и беженцы домой вернутся, а так они тут зависнут на долгие годы, еще и новые приедут, а юг и донбасс так и останутся роисськими.

[nik682]

Цитата (Nechriste @ Сен 26 2023, 20:36)

Абсурдно смешно - это твоя упоротость. То, что происходит на войне - конечно ни разу не смешно.

Россияне обьявили о создании 2х артиллерийских корпусов прорыва- я так понимаю, что кто первый научится и сможет оперативно и стремительно наращивать артгруппу- сможет продвинуться. Бпла россияне подтянули- вопрос времени когда будут вскрываться химарсы.

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Сегодня, 21:55)

Т.е. экономически положение Украины как минимум не хуже довоенного, пусть и частично за счёт фин помощи ЕС и США.

Ты действитльно ничего не понимаешь в экономике, ну или читать не умеешь. Это график не объема ВВП, а изменеия к соответствующему кварталу прошлого года.

Цитата (serafim @ Сегодня, 21:55)

Поэтому про какую неработющую или убитую экономику ты говоришь, для меня загадка.

Так сейчас она работает, хоть и сильно просела. Убитой она станет, если использовать рецепты командарма С. Белого.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:58)

при таком раскладе война завершится быстро

За счет чего? Ну допустим при прочих равных наша армия получит сейчас дополнительно пару тысяч 120 мм минометов и по 200К мин в месяц - думаешь это позволит быстро закончить войну?

Цитата (nik682 @ Сегодня, 22:01)

Россияне обьявили о создании 2х артиллерийских корпусов прорыва- я так понимаю, что кто первый научится и сможет оперативно и стремительно наращивать артгруппу- сможет продвинуться.

Увидим... В начале войны у них был безлимит бк и туева хуча арты - помогало так-себе.

[Juan Carlos]

Цитата (nik682 @ Сен 26 2023, 22:01)

Бпла россияне подтянули- вопрос времени когда будут вскрываться химарсы.

эти новые дальнобойные ланцеты могут проредить химарсы, которых и так не сотни

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 26 2023, 22:08)

За счет чего? Ну допустим при прочих равных наша армия получит сейчас дополнительно пару тысяч 120 мм минометов и по 200К мин в месяц - думаешь это позволит быстро закончить войну?

армия без военной эканомеки и промышленности просто толпа диких чмобиков.
сначала нужно запустить в стране процессы мобилизации промышленности, начать клепать то, что промышленность может, мобилизовывать туда всеми средствами - вводить в стране военное положение с урезанием всех прелестей мирной жизни - не нужны вам сейчас яркие шоу и сверкающие рестораны, когда сотнями каждый день раненые и убитые с фронта едут, а враг стоит на вашей земле, а нужны цеха по пароизводству курток, штанов, патронов, автоматов, минометов и т.д.
этого ничего нет.
без этого и армия, конечно, не нужна - всё равно нечем оснащать.
а так-то да, если увеличить армия вдвое, дать ей тысяч пять минометов и пару тысяч гаубиц и рсзо, снабжать их своми боеприпасами, хоть и не самыми современными, то да, можно снова раскачать ситуацию, вытолкать соседа нахуй в границы 2022 года и это будет победой, когда можно выдохнуть и начать про экономику и восстановление думать.

зеля и его гениальный кабинет министров проебали самый важный год.
и сейчас у вас маленькая и слабо оснащенная артой армия, а против вас постоянно увеличивающий объемы производства оружия сосед - ланцеты уже на 80км летают, шахеды локализованы, еще через порлгода заработают снарядные заводы - роисяне долго раскачиваются, но они не окончательно тупые и раскачаются - и тогда ВСУ фронт не прорвет никогда вообще и будет еще год толкаться позиционно, теряя людей.

а потом украину поделят по 38 параллели, зафиксируют убытки и забьют на нее болт забвения - никому не нужен разрушенный войной огрызок с постоянно пылающим пограничьем.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:08)

допустим при прочих равных наша армия получит сейчас дополнительно пару тысяч 120 мм минометов и по 200К мин в месяц - думаешь это позволит быстро закончить войну?

Во первых позволит сохранить много своих жизней. Или это уже не важно?

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Сен 26 2023, 22:20)

Во первых позволит сохранить много своих жизней. Или это уже не важно?

тарасиков в стране полно еще

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Сен 26 2023, 22:01)

Ты действитльно ничего не понимаешь в экономике, ну или читать не умеешь. Это график не объема ВВП, а изменеия к соответствующему кварталу прошлого года.
Так сейчас она работает, хоть и сильно просела. Убитой она станет, если использовать рецепты командарма С. Белого.

у вас выбор, убитая экономика или убитая страна, ВВП Израиля была в гораздо более глубокой жопе и ничего, выгребли как то и пиздов надавали арабам.
А тысячи миномётов сохранят тысячи жизней и сохранят тысячи единиц техники, дёшево и сердито, то что надо в войне на истощение. Потому что и ЕС не выпускает сотни танков в месяц и даже за год и восполнять их нечем. И как уже не раз писалось рф учиться на своих ошибках, БПЛА на аэродромы залетают, мобильные группы птуристов, камикадзе и взаимодействие пихотов с дронами в реальном времени, чего не было год назад ещё, когда вы миномётом и дроном эти колонны накрывали и сами же эту технику взаимодействия нахер послали. Вы всё думаете что воюете с армией 2022, которая в колоннах ходила и мясо из лднр с трёхлинейками в бой посылала и которую трошниками по лесу ссаными тряпками можно было гонять. А это уже давно не так.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 26 2023, 22:08)

В начале войны у них был безлимит бк и туева хуча арты - помогало так-себе.

это они сейчас гуляют по марику и заняли весь юг, и всу ничего сделать не может.
так что да, помогло и вполне.
и потери всу на начальном периоде войны уже посчитали?
ущерб от разрушенных артой городов уже оценили?
я вот почти каждый день вижу безногих украинских парней, которым тут красивые протезы приделывают - большинство из низ как раз тогда и получили свои ранения.