Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Pampa]

Ukrainian Mortars hit a Russian BMP-1 in the Zaporizhzia region pic.twitter.com/o4mPEBhwZX— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) September 8, 2023

[Urbanus]

Цитата (Playboy @ Сен 8 2023, 12:48)

Как покрышки могут защитить самолёт? Это безумие, это Эрэфия!

Не смешно? Это россия блять! (с)

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:17)

+ работала авиация - штурмовая и вертолеты поддержки по общему плану( а так же совершались налеты в тот илиной сектор по всеобещму плану авикомпании,вдпоть до Б-52 и курпнокалиберных бомб) - и воленс ноленс попадало и батареям

Думаю авиация в основном и зарешала - и непосредственно ударами по батареям, и истриблением их логистики.

[Саша Белый]

Логистики -да, про это много написано всего.
А про авиацию и батареи -хз, нигде такого распределения не видал
Однако,сомнительно
* по обоим войнам там какой то такой выведен прицнип -на уничтожение одной цели (пушка, машина, кунг с кп, танк,бмп) - надо было от 4 до 6 ударных вылетов ( с джйедам или с лазерынми бомбами или мавериками или просто целевые удары авиподержки , это без учета сплошных бомбовых ударов, и это имено вылетов,а не бкбк)
** есть карта киллбоксов ( условного разделения по разметке) с указанием вылетов в сутки (самолетов,без вертолетов) в Airpower survey -антантовская аваиция тоже там делал то там усилие,то там, но в целом на килбокс получался результат когда он попадал под осбую работу - "несколько сотне вылетов", можно потратить время конечно соотнести с прмиерным порядком, однако
*** самое главное - дивизии которые были дальше (т.е. по которым работала как раз авиация) -пострадали меньше, пока были в зоне оиждания (про это прямо указано на примере той или инйо дивизии РГ), и им досталось когда надо было создавать колонны и идит навстречу с амерами (либо отсутпать - бойни колонн в дефиле т.н. "шоссе смерти" в двух местах,с разгромом массы безбронных машни.которые как оказалось уцелели даже после многонедельной авиацкампании) ну и уже когда до сухопутного боя дошло ( в т.ч их и вертолеты обрабаывали и артилерия).
Вертолеты это вообще у иракцев в 1 войну оказался такой пунктик,впечатлило. И они разрабывали систему борьбы ими. которая срадботаал очтасти во 2-ю войну во время таки 11 вретолетного полка (когда якобы дед с карамультуком сбил Апач) - основанной на принципе flak swarm, а не крупных огневых батарей

[fahed]

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:54)

по обоим войнам там какой то такой выведен прицнип -на уничтожение одной цели (пушка, машина, кунг с кп, танк,бмп) - надо было от 4 до 6 ударных вылетов

Однако...
Ну ладно первая война, там в основном чугунием бомбили, и наверно побаивались ПВО (хотя все-равно вылетов на цель многовато), но для второй эффективность выглядит совсем скромно...
Может прикол в том, что не в каждом вылете удавалось найти цель?

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Сен 8 2023, 14:19)

Жи есть, дон, с первых же минут рассказ, как они попали в засаду и чудом смогли уехать.
Одиночная машина в ближнем тылу - легкая добыча для ДРГ. Вчера отличные видосики про это были.
И только ответный огонь помогает. А еще лучше - ездить не одной машиной.

Ну а дальше мне не понравилось. По сути, каждый ФПВ дрон у них, это как летающая мина из миномета, которую всё равно наводит дрон-корректировщик. И выпустить они могут одну мину в пять минут. Такая себе скорострельность.

Жи есть, если б у них прям в джипе в кузове стоял 82мм миномет, они бы с помощью корректировщика, те группки роиссян разбирали бы по кусочкам куда быстрее, чем пуская один дрон в пять минут. Миномет-то может по пристрелянной точке дать десять мин за полминуты.

Против техники, согласен, ФПВ с выстрелом от РПГ - супер.
А по пехоте - хуйня какая-то.

[Urbanus]

Не миномет конечно, но надеюсь у него еще и БЧ килограмм хотя бы 70

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:30)

Однако...
Ну ладно первая война, там в основном чугунием бомбили, и наверно побаивались ПВО (хотя все-равно вылетов на цель многовато), но для второй эффективность выглядит совсем скромно...
Может прикол в том, что не в каждом вылете удавалось найти цель?

В первую войну по разному. Но именно по войскам , в ближней зоне
* работа авиации крупными массами , пакиджами, по обнаруженным крупным целям в пре-планед налете , пачки там были и по несколько десятков самолётов и несли кучу бомб, которую например стелили в батальонный район обороны или логистический район снабжения ( с расстыканными там сям склпдиками , кунгами, трейлерами,) лентой. Ну и получалось чего то там. Повторяли и повторяли.
* работа тем вто что было ( лазерные бомбы,ракеты) тоже авиацией или вертолетами , когда из запускали глубокими ударами ( но вроде ВСРФян отучили уже )
* работа авиаподдержки ( или свободной охоты)- но снова таки очень часто управляемым оружием ( Маверики, их расстреляли несколько тысяч , из А-10, Хелфайры, Тоу-2 , у британцев какие то были) ну и нурсами ( гидрами), автопушками, бомбами капали ( штурмовики или ИБА типа Ф-4 союзников или Хариеров каких нибудь несли по 1-2-3-4 разных иногда) конечно
Против ПВО всякие штуки были ( а основном постоянная работа спецсамолеиоа , а так же перманентное плющение чего надо ли , как часть задачи дня, не только прр, но и целевыми ударами , например кассетными бомбами по позициям ).

Есть книжка Air power survey про первую войну , я ещё лет 6-7-8 назад рекомендовал ее Михалычу почитать , он себя позиционировал знатоком . Она хоть и с купюрами ( вырезано надивую кусками текс, картинки, т.к она середина 90-х) - но написано всякого очень много ( часто с повторами, видимо коллектив писал)-6 или 7 томов, классический энциклопедический труд, как диды 100 лет назад писали.

По поводу эфеетивности- противник то ведь тоже рассредотачивался ( дисперсия войск, как писали в литературе), промахи, не нахождение цели для работы, ложные цели, защитные сооружения и промахи ( у высокоточки тоже есть кво,) и тбд.
Это особенно было видно потом на примере Сербии, где почти не было работы в ближней зоне ( по коллекции данных разведки сухопутных войск из фронтовой зоны, наиболее детальной)

Соответственно авиация чем больше получала джедаи, тем лучше могла работать ( меньше ошибок, меньше наряд по цели при налете), тем ближе приближать рубеж мощной работы ( если раньше вблизи мог работать CAS, а массовые налеты опасно вблизи своих войск, все помнили операцию Кобра, ее начало,) то теперь масаа ударов джейдам близи своих войск становилась возможная.
Я где то читал типа было принципиальное решение перед 2003- надо быстро раскатать Ирак, соответственно опора будет авиация с ВТО ( сможет ли она быстро и без огромной воздушной кампании, длинной) или работать по земле в основном, но за каждой дивизией едет по 5-6 батпльоно артмлерииусиленич и МЛРС и соответствующий подвоз.
Решили опереться на авиацию, сухопутная компонента була значительно меньше чем в 91, и артели тоже меньше, и не прогадали.

[Urbanus]

Очень полезная эта структура ООН, прям гаранты мира во всем Мире.

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Сен 8 2023, 15:02)

Очень полезная эта структура ООН, прям гаранты мира во всем Мире.

даже ни капельки не удивлен.
если верить Bild, то у Украины еще в прошлом году появились сотни Леопардов, Ф-16 и гарантии вступления в НАТО, а ВС РФ уже больше года, как взяли Киев, Одессу, прошли до Приднестровья, встали по Днепру, заморозили Гермашку зимой и договорились с США о переделах сфер влияния по всему миру, но потом хохлы к прошлому новому году каким-то образом вошли в Крым и так далее.

жи есть, читайте Bild, там правда.

[Pampa]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 15:02)

Очень полезная эта структура ООН, прям гаранты мира во всем Мире.

Кек.

Как обычно люди что то замечают только когда касается непосредственно их.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Сен 8 2023, 15:12)

Кек.

Как обычно люди что то замечают только когда касается непосредственно их.

о, запекло у сиониста при упоминании ООН!
сами-то под санкциями ходите со времен бабушки Голды, и всё никак не исправляетесь.

[serafim]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 8 2023, 12:36)

если роиссяне и правда обкладывают самолеты покрышками, значит время подготовки к полету увеличивается, и намного.
покрышки нужно снять, убрать в сторонку, внимательно проверить, не помяли и не сломали ли они что-то на фюзеляже и крыльях.
чтоб с этого Су покрышки убрать, час точно нужен, а если речь про Ту22, то втрое больше.

получается, что роиссянам теперь очень проблематично перебазировать самолеты в случае чего.

а какой вес у этих покрышек, как это увеличивает усталость металла, раз уж крылья и фюзеляж под постоянным давлением? И какова вероятность возгорания в случае попадания дрона? А хотя пох, пусть обкладывают побольше, только выиграют.
Кто ни будь скажите эти повторителям что ПОКРЫШКИН ЭТО ФАМИЛИЯ ПИЛОТА, А НЕ ЗАЩИТА САМОЛЁТОВ ВРЕМЁН ВОВ!!!

[Juan Carlos]

Цитата (serafim @ Сен 8 2023, 15:26)

А хотя пох, пусть обкладывают побольше, только выиграют.

именно!
на аэродромах не дураки какие-то сидят, а офицеры.
уж поумнее тебя, знают, что делают.
только выйграют, несомненно.


я даже думаю, что в случае тревоги, самолеты пойдут на взлет прямо с покрышками, которые сами собой слетят во время разбега, и весело запрыгают по аэродрому!
вот это будет реально номер, не имеющий аналогов.

а часть покрышек, которые прям надеты на разные выступающие части, так и полетят ввысь, и будут сброшены прям на хохлов - получайте, биндеры!

[serafim]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 8 2023, 15:36)

именно!
на аэродромах не дураки какие-то сидят, а офицеры.
уж поумнее тебя, знают, что делают.
только выйграют, несомненно.


я даже думаю, что в случае тревоги, самолеты пойдут на взлет прямо с покрышками, которые сами собой слетят во время разбега, и весело запрыгают по аэродрому!
вот это будет реально номер, не имеющий аналогов.

а часть покрышек, которые прям надеты на разные выступающие части, так и полетят ввысь, и будут сброшены прям на хохлов - получайте, биндеры!

и будет как встарь "ахтунг ахтунг покрышкин в воздухе"

[Juan Carlos]

Цитата (serafim @ Сен 8 2023, 15:26)

Кто ни будь скажите эти повторителям что ПОКРЫШКИН ЭТО ФАМИЛИЯ ПИЛОТА, А НЕ ЗАЩИТА САМОЛЁТОВ ВРЕМЁН ВОВ!!!

да канешна, ага
чо еще выдумаешь?

еще скажи, что денатуратов это смесь метанола и керосина, а не фамилия российского генерала.
или, что армагеддон это не имя русского генерала, а какие-то руины где-то в израиле.

[Juan Carlos]

Цитата (serafim @ Сен 8 2023, 15:41)

и будет как встарь "ахтунг ахтунг покрышкин в воздухе"

так и завизжат натовские наемники и бундесверовские генералы в центрах принятия решений
но будет поздно

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Сен 8 2023, 15:02)

Очень полезная эта структура ООН, прям гаранты мира во всем Мире.

карочи, рпошел я по ссылке на статью в Бильде.
там всё еще страшнее...
под заголовком - Бильд раскрывает тайны, пишут, что...
[Показать/Скрыть]

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 8 2023, 16:06)

карочи, рпошел я по ссылке на статью в Бильде.
там всё еще страшнее...
под заголовком - Бильд раскрывает тайны, пишут, что...
[Показать/Скрыть]

Ну и жуть там у вас в гейропах творится, ужос