Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Nechriste]

"дроні бесполезні, можно спокойно війти и соредоточицца"

[Nechriste]

Довольно интересное интервью

[Nechriste]

Кассетный лакишот

Кассетный снаряд попал в склад БК оккупантов на Бахмутском направлении pic.twitter.com/YjqU3b68b3— AS74🇱🇹🇺🇦 LIFE #2 (@AS74LifeNumber2) October 15, 2023

[Саша Белый]

Одного подловили, одиночного.
А другие сотни РС(правда там сям) выпустили.
И это протви одиночных-парных пусков ( у Тамбовых от большого ума перед СВО Ураганы были по 8 штук в смешанной армейской бригаде).
А когда пропитый в Борзе мозг очередного Тамбова все же нырнет в свои же букварики, и выведут на эти поля не одиночный Ураган а пару реап-ов/арт-бригад, с прикрытием МЗА- ЗПУ, ПЗРК, РЭБ (от пехтуров с дроновыми ружьями до до станций РЭБ) - то такой дрон долетит может 1 из 100, если вообще прорвется в зону позиционного разверытвания хотя б один за день.
А реап-ы\абр-ы за это время смогут десятки и сотни тысячи бкбк расхода сделать, чего с запасом хватает для тактической зоны обороны.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:38)

А когда пропитый в Борзе мозг очередного Тамбова все же нырнет в свои же букварики, и выведут на эти поля не одиночный Ураган а пару реап-ов/арт-бригад, с прикрытием МЗА, ПЗРК, РЭБ (от пехктуров с дроновыми ружьями до до станций РЭБ) - то такой дрон долитит может 1 из 100, если вообще прорвется в зону позиционного разверытвания хотя б один за день.

Ну, либо эти чудо-бригады вместе с рэбом и мза попадут под хаймарсинг и контрбатарейку, и проебут большую часть матчасти за пару дней, а заодно и колонны уралов с бк.
Тамбовы уже пробовали в массирование арты - получилось не очень. Поэтому и рассредотачивают - не от тупости, а чтобы не проебать сразу всё (а местами наверно и нечего особо сосредотачивать).
Дроны-то по ураганам работать и не должны - их основные цели в районе передка, ну максимум километров на 5 вглубь. Как раз для минометных корпусов.

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Окт 15 2023, 22:38)

А реап-ы\абр-ы за это время смогут десятки и сотни тысячи бкбк расхода сделать, чего с запасом хватает для тактической зоны обороны.

Маловероятно.
БК к ураганам и смерчам вроде самый большой дефицит у орков.
К градам тоже но там вроде нашли как купить.

[Саша Белый]

Так в этом и есть смысл

Кто кого переконтрабатареит.
Для этого и сосредоточение сил ( сколько в попугаях иными словами)
и средств ( какие стволы)
помнишь я выкладывал примерный расчет за вас? Сотни орудий и минометов, где для АГРА / COBRA своя доля выделена
Против мотострелковой дивизии с 6 габатрти 3 реабатр Градов выедет 4-5 тяжёлых длинных артбригад / реактивных. Для дальней работы ( у дидов называлась " группа дальнего действия" тогда тяжлыз дальних РСЗО не было, поэтому на их роль - длинные пушки типа МЛ-20, А-19) только.
И как ты думаешь у кого будет лучше получаться, при всех прочих равных ?
И занаряживаются расходы соответствующие ( десятки бкьк не в сторону неба надо выстрелить ) , чтобы не высматривать беспилоткой ( какой шанс что беспилотка будет рядом? А огневая производительность сейчас высокая)- а хлестать по выходщим трассам ( по радарной пеленгации и/ или щвукомктпии) с соответствующей точностью ( это 0.5-1% по дальности и это КВО,т.е для 20 км от радара/ азк до стреляющей артбатарее определяется квадрат 200-400 метров в поперечнике ) и расходами ( сотни снарядов на цель, желательно залпово - Ураган,Смерч,МЛРС , а не пулять одиночными выцеливая корректуры после каждого падения)

Ну а группировки такие прикрываются Рэб и зенитками,весь фронт прикрыть нельзя а такую группу - можнов тбч и от Химарсов в значительной мере ( зоркий глаз ведь заметил что их результативность снизилась ).

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:47)

Тамбовы уже пробовали в массирование арты - получилось не очень

Тамбовы не показатель . Даже наоборот.
Выше же был нойоннинг Мурза про то что типа в начале СВО изрешетили поля вокруг 29 блокпоста.
Тогда снаряды у них были, они были свежее ( при Сердюкова взрывали самый неликвид, что то выпускали), пушки тоже вполне добротные ( некоторые снова таки свежее ваших) , армия контрактная а ВСУ стреляли лучше. Именно поэтому - надобно и умение. правила стрельбы это книжка наверное в 400-500 страниц ( а есть ещё всякие таблицы стрельбы, работа с боеприпасами, работа при орудии , всякие тактические наставления и примеры, системы связи и прочие талмуды , наставления и т .д.)- но как описывают Мурзы, максимум куда ушло исскуство это нарисовать точку на карте и садить туда ( т.е грубо говоря 1 листочек из книжки) , не обращая внимания ни на осбенности оружия, ни на возможности рассеяния,ни на способы огня, ни на тактическое использование результатов сделанного ( идите никого нет) и тбд.
Зато раскраски и журналы журналов с бирками бли просто атас, наивысшего качества.

Я например выкладывал куски из книжки про 7 корпус в Ираке , них все те же 155-мм и МЛРС были , АС90 у бритишей, у лёгких дивизий 105 мм,но работали массировано.
Даже про м777 Анти Грин в интервью говорил , у одних точно стреляет , мелкие ньбансы учитываются, у других расскидываетпо полю и снаряды якобы бракованные
По разному можно.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:11)

Кто кого переконтрабатареит.
Для этого и сосредоточение сил ( сколько в попугаях иными словами)
и средств ( какие стволы)
помнишь я выкладывал примерный расчет за вас? Сотни орудий и минометов, где для АГРА / COBRA своя доля выделена
Против мотострелковой дивизии с 6 габатрти 3 реабатр Градов выедет 4-5 тяжёлых длинных артбригад и реактивных. Для дальней работы ( у дидов называлась " группа дальнего действия" тогда тяжлыз дальних РСЗО не было, поэтому на их роль - длинные пушки типа МЛ-20, А-19)
И как ты думаешь у кого будет лучше получаться, при всех прочих равных ?
И занаряживаются расходы соответствующие ( десятки бкьк не в сторону неба надо выстрелить ) , чтобы не высматривать беспилоткой ( какой шанс что беспилотка будет рядом? А огневая производительность сейчас высокая)- а хлестать по выходщим трассам ( по радарной пеленгации и/ или щвукомктпии) с соответствующей точностью ( это 0.5-1% по дальности и это КВО,т.е для 20 км от радара/ азк до стреляющей артбатарее определяется квадрат 200-400 метров в поперечнике ) и расходами ( сотни снарядов на цель, желательно залпово - Ураган,Смерч,МЛРС , а не пулять одиночными выцеливая корректуры после каждого падения)

Походу обе стороны не хотят рисковать единовременным проебом батарей и дивизионов, а также обе стороны ограничены в силах и средствах. Вероятность того, что "беспилотка будет рядом" - кмк довольно высокая, беспилотников разных классов с обеих сторон дохрена. И если у одиночных машин есть приличные шансы проскочить незамеченными, или если заметят - то что на нее просто не хватит свободной арты, то крупную группировку заметят с гораздо большей вероятностью, и отпиздят всем чем можно.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:11)

Ну а группировки такие прикрываются Рэб и зенитками,весь фронт прикрыть нельзя а такую группу - можнов тбч и от Химарсов в значительной мере ( зоркий глаз ведь заметил что их результативность снизилась ).

Под рэбом точность конечно снижается, но на подобную цель ее всяко хватит.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:27)

Походу обе стороны не хотят рисковать единовременным проебом батарей и дивизионов, а также обе стороны ограничены в силах и средствах. Вероятность того, что "беспилотка будет рядом" - кмк довольно высокая, беспилотников разных классов с обеих сторон дохрена. И если у одиночных машин есть приличные шансы проскочить незамеченными, или если заметят - то что на нее просто не хватит свободной арты, то крупную группировку заметят с гораздо большей вероятностью, и отпиздят всем чем можно.

Только что наблюдали 3 дневной бой российских бронесил , а не одиночных машин , вполне оказавшихся в состоянии дойти до лбс ( причем скблять по одной дороге царь колонной шли , по крайней мере на одном участке что было видео) и имевших возможности вести наступательный бой ( пусть и малоудачный , но что то даже захватили), эти 3 дня, а вовсе не было " проебаны сразу".
Как ты думаешь - имеется ли в подобной ситуации возможность подвести несколько сотен, не броневиков, а самоходок/ БМ, и не на лбс а в район 10-15 км позади ( причем вед необязательно кучковать строго напротив участка стрельбы, можно немног сбоку) И сколько они смогут при этом выпустит бкбк за эти же 3 дня и кто им тогда сможет помешать.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:27)

Под рэбом точность конечно снижается, но на подобную цель ее всяко хватит

Совсем не факт что хватит,склады и командные пункты чё то все реже взрываются, отчего это по артбатарее ( да ещё в особо прикрытом районе) вдруг будет особливая меткость.
Диды так могли себе позволить ставить ( причем не всегда, конечно)- Химарсов у немцев не было, были Рудели , умелые и отчаянные дай боже ( плюс всякие вооружения, типа кассетных бомб и т.д.) Но ни одной дивизии артиллерии Рудели не смогли разбить с воздуха, не получалось почему то.

[frontz]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 15 2023, 20:00)

Кстати, согласен.
А то, когда надо, так начинается - "мы ивропу защищаем! мы весь свабодны мир защищаим!", но стоит задать вопрос по существу, сразу же получаешь - "а это только наше дело, иди нахуй, мы сами знаем и очень умные".

Ты не понял, европа должна и всё тут. Ты же с германи, платите и не задавайте лишних вопросов.

[Саша Белый]

Далее про противоборства артгруппировок
Барабаш из Авдеевки

Цитата

В воскресенье продолжались ожесточенные бои за контроль над городом Авдеевка на востоке Украины. Как сообщил газете Guardian глава военной администрации города Виталий Барабаш, Россия разместила новые войска в районе Авдеевки с целью ее окружения.

По словам Барабаша, артиллерийский обстрел настолько интенсивен, что невозможно извлечь погибших из-под обломков разрушенных зданий.

https://yle.fi/a/74-20017148/64-3-184995
Лично я вижу в его сообщении признание того факта , что даже собранную артгруппу ( далеко от достаточной для взлома обороны)- украинские силы подавить,хот б в степени принудить у молчат мб ( не говоря уже про "90% вероятность ожидаемого уровня потерь 30%") не могут. Артиллерийский обстрел ведётся постоянно, методично.
Несмотря на рассказы про то как якобы хаймарсы и контрбатарейка вжуух...

Даст бог что пропитые мозги так и не допетрят собирать сотни стволов с десятками тысяч бкьк в крупные кулаки

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:36)

Только что наблюдали 3 дневной бой российских бронесил , а не одиночных машин , вполне оказавшихся в состоянии дойти до лбс ( причем скблять по одной дороге царь колонной шли , по крайней мере на одном участке что было видео) и имевших возможности вести наступательный бой ( пусть и малоудачный , но что то даже захватили), эти 3 дня, а вовсе не было " проебаны сразу".
Как ты думаешь - имеется ли в подобной ситуации возможность подвести несколько сотен, не броневиков, а самоходок/ БМ, и не на лбс а в район 10-15 км позади ( причем вед необязательно кучковать строго напротив участка стрельбы, можно немног сбоку) И сколько они смогут при этом выпустит бкбк за эти же 3 дня и кто им тогда сможет помешать.

Шанс есть, но рассчитывать на проеб противника - такая-себе стратегия. Оно с Авдеевкой и так у орков пока не очень (несмотря на явную недоработку нашей разведки). И арта не помогла - уж хз сколько там в попугаях, но врядли пидорские военкоры совсем безосновательно пиздели про лютейшую артподготовку.
А могло (если бы сосредоточение выявили вовремя) получиться еще гораздо хуже.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:36)

Совсем не факт что хватит,склады и командные пункты чё то все реже взрываются,

Может потому, что серьезных складов в зоне досягаемости не держат?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:36)

отчего это по артбатарее ( да ещё в особо прикрытом районе) вдруг будет особливая меткость.

Ну например поэтому

4 Russian SPGs successfully intercepted Ukrainian GMLRS.<br>Might be old losses, but nice booms. pic.twitter.com/zOoN2Qmmaq&mdash; Def Mon (@DefMon3) August 12, 2023

и это еще батарею рассредоточили...

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:36)

Диды так могли себе позволить ставить ( причем не всегда, конечно)- Химарсов у немцев не было, были Рудели , умелые и отчаянные дай боже ( плюс всякие вооружения, типа кассетных бомб и т.д.) Но ни одной дивизии артиллерии Рудели не смогли разбить с воздуха, не получалось почему то.

Ну, не буду с тобой спорить насчет успехов Руделей - дивизии они наверно не уничтожали, но батареи и дивизионы - наверняка.
Но расстроить атаку пикировщиков (не посбивать, но заставить отбомбиться неприцельно) кмк гораздо легче, чем отбить удар GMLRS или JDAM.
А еще - кроме отсутствия хаймарсов, у дидов (с обеих сторон) біло сильно хуже со средствами разведки. Прям несравнимо хуже.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Вчера, 23:59)

Шанс есть, но рассчитывать на проеб противника - такая-себе стратегия. Оно с Авдеевкой и так у орков пока не очень (несмотря на явную недоработку нашей разведки). И арта не помогла - уж хз сколько там в попугаях, но врядли пидорские военкоры совсем безосновательно пиздели про лютейшую артподготовку.
А могло (если бы сосредоточение выявили вовремя) получиться еще гораздо хуже.

Пока что мы ничего сверхособливого не увидели, даже танковая атака перднего края у террикона была на видео снята -и ви было видно что нет артсопровждения
между тем подавить и разгромить даже то что уже собрано из артгрупы -ВСУ не смогли, до сих пор,4 дня уже прошло.
собственно даже разбить царь колонны которые снова собрал тамбовский мозК и даже довел их до лбс, и чего то там в момент уничтожить - тоже не выйшло.

Имею наглость сообщить -что если и и текущую арт.группировку не то что разбить, а даже привести к молчанию не вышло, то и более крупную -тем более не выйдет. Или будешьс порить сэтим?
А сколько такая группировка может сделать настрел и чего натворить (при должной боевой работе) -выше приведено примеров неодноакнтно.
Остается только наглаживать одиночные видосы несколько месячной давности типа ,как К2 до сих пор про мартовские бои по капельке выдает сладостные сюжеты,как пушку разбили полгода назад.

Цитата (Nechriste @ Вчера, 23:59)

Ну например поэтому

Ну например этов этйо теме показывается раз 5й или 6й,как совершенно исключительный случай.

Цитата (Nechriste @ Вчера, 23:59)

Ну, не буду с тобой спорить насчет успехов Руделей - дивизии они наверно не уничтожали, но батареи и дивизионы - наверняка.
Но расстроить атаку пикировщиков (не посбивать, но заставить отбомбиться неприцельно) кмк гораздо легче, чем отбить удар GMLRS или JDAM.
А еще - кроме отсутствия хаймарсов, у дидов (с обеих сторон) біло сильно хуже со средствами разведки. Прям несравнимо хуже.

ну так ломали немцев не одиочными батареями,а ударным кулаком артдивизий. Об этом собсвтено и речь
читаем про волшебные дждам и химарсы, но они навреное очень волшебные - поэтому выше не рассказы как разбили артгруппу россиян у Авдеевки , а как они ведут 4е сутки методический огонь и любовно ласкаем какой то одиночный случай летом -подловили 4 саушки. А росияне дают из под Работино (еяоно) интервью комдива дивизионво чмбоиков -где он рассказывает что настрел 500/3 дня у него, на Д-30,напротив участка многомесячных основных усилий контрнаступа.

Цитата (Nechriste @ Вчера, 23:59)

Может потому, что серьезных складов в зоне досягаемости не держат?

Ну так переходите на несерьезные,неужто снабжение сотен тысяч фронтов прикратилось вообще. На ремонтные пункты СПАМы. На штабы. Или штабов и узлов связи уже тоже нету и чмбоики воюют сами по себе как древние племена?

[Juan Carlos]

Цитата (frontz @ Окт 15 2023, 23:38)

Ты не понял, европа должна и всё тут. Ты же с германи, платите и не задавайте лишних вопросов.

Так я ж разве чо. Я плочу.
Но пусть и они за эти деньги таки дают какой-то результат.

[serafim]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 16 2023, 01:59)

Так я ж разве чо. Я плочу.
Но пусть и они за эти деньги таки дают какой-то результат.

[Andrey]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 14:50)

Молись, давай.

Воздержусь.

[Playboy]

Прослушка военнослужащих ВС РФ в их завоевательной войне в Украине 2022 года, 6 часов.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:18)

Пока что мы ничего сверхособливого не увидели, даже танковая атака перднего края у террикона была на видео снята -и ви было видно что нет артсопровждения
между тем подавить и разгромить даже то что уже собрано из артгрупы -ВСУ не смогли, до сих пор,4 дня уже прошло.
собственно даже разбить царь колонны которые снова собрал тамбовский мозК и даже довел их до лбс, и чего то там в момент уничтожить - тоже не выйшло.

Так ведь в конце концов разбили колоны.

[nik682]

Чуток карт показали.