Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[vox]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 11 2023, 17:11)

и черчилль не мотался по миру весь небритый и в клоунском кэжуал хаки, а работал.

я хоть и порохобот но не могу вас не поправить:



но бритый, тут не поспоришь

[Zigzaur]

Я посмотрю на реакцию общества на результаты контрнаступления и посмотрю что будет со следующими выборами (будут они или нет).
Если украинцы предъявят претензии за провалы в войне, то не все потеряно.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сен 11 2023, 18:49)

Уроки истории говорят нам что подобные свержения так же сопровождаются просером войны.
Исключений даже как то навскидку и не припомниться сразу.

Поэтому свержений не будет, а будут выборы.

Может получится выбрать более удачных, а не воришек.

[Саша Белый]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 18:54)

Есть пример проигранной в результате революции войны, которая и без революции не шла к поражению?

ПМВ. В ней даже Румыния ( побнжденная во время распада российского фронта) а итоге земельки хапанула, а расеюшка тово..
Некоторые считают и РЯВ, типа сил было ого-го, на сыпингайских позициях накопили формировок и японец был уже не торт, но революционеры воткнули ножик в спину.
Аналогично кстати и про ПМВ на странах центра думали.

[Pampa]

Ничего, уже скоро будет как при товарище Сталине. А потом и победа

Хроники пиздеца:<br><br>В Москве открыли памятник основателю ВЧК Феликсу Дзержинскому. Скульптуру установили на территории штаб-квартиры Службы внешней разведки, на открытии выступил директор СВР Сергей Нарышкин. pic.twitter.com/Pc6T1JJZJC&mdash; Вестник стабильности (@vestnikstabilno) September 11, 2023

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Сен 11 2023, 18:54)

Есть пример проигранной в результате революции войны, которая и без революции не шла к поражению?

так если война и так победоносная, то революций не устраивають

но сейчас-то победами и не пахнет, а пахнет позиционным месиловом в условиях стратегических бомбардировок всей территории страны - да да, калибры по одессе и львову, это вполне себе стратегические бомбардировки.

а страна не мобилизована, заводы не загружены военным заказом, власть занята не концентрацией всех внутренних резервов ради победы, а только выпрашиванием заграничной помощи.
так не выигрывали ни одной войны.

[Zigzaur]

Цитата (Саша Белый @ Сен 11 2023, 19:00)

ПМВ. В ней даже Румыния ( побнжденная во время распада российского фронта) а итоге земельки хапанула, а расеюшка тово..
Некоторые считают и РЯВ, типа сил было ого-го, на сыпингайских позициях накопили формировок и японец был уже не торт, но революционеры воткнули ножик в спину.
Аналогично кстати и про ПМВ на странах центра думали.

В ПМВ:
1) Россия и до революции проигрывала.
2) Россия успешно пережила февральскую революцию и новое правительство даже замутило свое наступление. По большому счету в результате провала этого наступления и случилось поражение в ПМВ.

[Juan Carlos]

Цитата (vox @ Сен 11 2023, 18:55)

я хоть и порохобот но не могу вас не поправить:



но бритый, тут не поспоришь

Он небрит, будто вчера из Махачкалы приехал? - No.
Он в каком-то сраном кэжуал с элементами формы? - No.
Он офицер со званием, который, кстати, участвует уже в третьей войне на свем веку. Поэтому форма на сэре Винстоне вполне уместна.

[Саша Белый]

1) нет, несмотря на поражения - 1916 на юге была вполне успешна проведена кампания , как и развитие ситуации на кавкаказском твд , фронт стоял вполне крепко , и аоенпром развивался ( некоторые заводы , строящиеся во время пмв потом использовались совочком, по той же артилерии например у маниаковского написано много )
2) вполне пережила февральскую революцию, угу.. И так вышло, что к следующему февралю (1918) уже полностью оказалась побеждена ( некое " новое свое наступление" говоря прямо полностью провалилось , на ряде мест даже переносимая в отступление).

[vox]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 11 2023, 19:07)

Он в каком-то сраном кэжуал с элементами формы? - No.
Он офицер со званием, который, кстати, участвует уже в третьей войне на свем веку. Поэтому форма на сэре Винстоне вполне уместна.

Это не форма.

the siren suit was invented by Winston Churchill as an original leisure suit in the 1930s.[4] He played a large part in popularising it as an item of clothing during World War II, wearing it regularly, including when meeting other important people, such as U.S. President Franklin D. Roosevelt, General Dwight Eisenhower,[5] and Soviet leader Joseph Stalin.[6]

Это костюм который он сам придумал и использовал специально когда ездил "выпрашивать помощь".
По-моему сценарий один в один.

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 11 2023, 19:01)

так если война и так победоносная, то революций не устраивають

но сейчас-то победами и не пахнет, а пахнет позиционным месиловом в условиях стратегических бомбардировок всей территории страны - да да, калибры по одессе и львову, это вполне себе стратегические бомбардировки.

а страна не мобилизована, заводы не загружены военным заказом, власть занята не концентрацией всех внутренних резервов ради победы, а только выпрашиванием заграничной помощи.
так не выигрывали ни одной войны.

А в Украине война может и не победоносная, но и о поражении Украины тоже реси не идёт. Есть территориальные потери, но независимость свою они сейчас отстояли. По состоянию на сейчас результаты войны как в руссско-финскую. Объявить о победе русские могут, но все знают что они обосрались и главную задачу финны выполнили.

[Pampa]

Нужна мобилизация, но сам я на фронт не пойду

- Процесс мобилизации вызывает много вопросов и недовольства у граждан, но из-за недостаточной и неудовлетворительной коммуникации со стороны государства, их становится ещё больше.<br><br>Ничто так не определяет государство, как его способность провести мобилизацию.<br><br>У украинского… pic.twitter.com/ZfL33WNVxC&mdash; Arestovych (@arestovych) September 11, 2023

[Nechriste]

Цитата (Zigzaur @ Сен 11 2023, 18:59)

Я посмотрю на реакцию общества на результаты контрнаступления и посмотрю что будет со следующими выборами (будут они или нет).
Если украинцы предъявят претензии за провалы в войне, то не все потеряно.

В смысле "украинцы предъявят претензии за провалы в войне"?! Кому и за какие еще "провалы"?
Ну и разумеется никаких выборов до конца "горячей" войны (победы или заморозки) быть не может.

[fahed]

Минус военкор

Гражданин Украины и российский пропагандист Дубовой Геннадий Васильевич 1967 г.р. из Волновахского р-на бегал на Донбассе ещё с &quot;Моторолой&quot; в 2014, в 2022 подвизался с &quot;Ахматом&quot; и вот теперь всё. Мы долго этого ждали https://t.co/4gSlsW88MD https://t.co/nnR41j03Xo #роа #груз200 pic.twitter.com/kcgs9enAwN&mdash; Necro Mancer (@666_mancer) September 11, 2023

[Zigzaur]

Цитата (Саша Белый @ Сен 11 2023, 19:08)

1) нет, несмотря на поражения - 1916 на юге была вполне успешна проведена кампания , как и развитие ситуации на кавкаказском твд , фронт стоял вполне крепко , и аоенпром развивался ( некоторые заводы , строящиеся во время пмв потом использовались совочком, по той же артилерии например у маниаковского написано много )
2) вполне пережила февральскую революцию, угу.. И так вышло, что к следующему февралю (1918) уже полностью оказалась побеждена ( некое " новое свое наступление" говоря прямо полностью провалилось , на ряде мест даже переносимая в отступление).

1. Брусиловский прорыв показал что Россия к 1917 году была не в состоянии должной мере воспользоваться даже плодами успешно прорванного фронта, и как только они сталкиваются с немцами, вместо астрийцев, все приходится сворачивать. Союзникам на западе наверное удалось извлечь из брусиловского прорыва больше выгоды, чем русским.
Кавказский фронт был второстепенным, все решалось на западе. И ни у кого в 1917 году в стране не было сомнения, что Россия эту войну скорее проигрывает. Может быть в будущем тенденция и изменилась бы, но к революциям ситуация была именно такой.
2. Да, пережила февральскую революцию, новая власть подготовила какие то проекты реформ и намутила наступление. То что новая власть оказалась профгепригодными дебилами - ну а когда у них было по другому?

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:15)

Невообразимую сложность технологий (наточить болванки, накрутить порохов по супер технологии 19 вка и т.д.) тут обсуждали, порядок финансов и трудового ресурса чтобы крутить 1 млн мин 120-мм в год - тоже.

Это нельзя назвать "обсуждали" - абсолютно оторванные от реальности измышлизмы, с обеих сторон.
Не зная технологических раскладов - такие "обсуждения" не стоят сотрясаемого воздуха.

[Zigzaur]

Цитата (Nechriste @ Сен 11 2023, 19:25)

В смысле "украинцы предъявят претензии за провалы в войне"?! Кому и за какие еще "провалы"?
Ну и разумеется никаких выборов до конца "горячей" войны (победы или заморозки)  быть не может.

Действующему правительству наверное. А что, вам нечего ему предъявить?

Если сделаете горячую войну индульгенцией и правом на неисправление ошибок, то зачем вам вот эта вот вся демократия? Сидели бы себе с Януковичем, вступили в иаежный союз

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Сен 11 2023, 15:13)

Но мало и какие то вещи и рсосияне могут 9см видос у Бутусова с Монахом, которому с 2600 попали два Корнета в Хамви боевой поддержки, в ночном бою, со второй линии,где то видимо с высоток)
Воевать тяжело.

Есть такая фишка, что ночью в плане заметности оптическими средствами наблюдения надо на местности вести себя точно так же как и днем. Красноцахалевцы это правило соблюдали даже против палестинцев в начале 2000х. Хотя где палы и где ПНВ в те времена

[Саша Белый]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 19:25)

1. Брусиловский прорыв показал что Россия к 1917 году была не в состоянии должной мере воспользоваться даже плодами успешно прорванного фронта, и как только они сталкиваются с немцами, вместо астрийцев, все приходится сворачивать. Союзникам на западе наверное удалось извлечь из брусиловского прорыва больше выгоды, чем русским.
Кавказский фронт был второстепенным, все решалось на западе. И ни у кого в 1917 году в стране не было сомнения, что Россия эту войну скорее проигрывает. Может быть в будущем тенденция и изменилась бы, но к революциям ситуация была именно такой.
2. Да, пережила февральскую революцию, новая власть подготовила какие то проекты реформ и намутила наступление. То что новая власть оказалась профгепригодными дебилами - ну а когда у них было по другому?

1)
Отчего же сворачивать? Битва была тяжкой конечно, но с т.з. коалиционной войны вполне плюсом. Австрийцы были лёгким противником для всех, но не для тех кто с ними воевал ( никто из белых генералов, из запада пренебрежительно про них не пишет).
Кавказский театр был вполне себе важным переферийным театром , за год до этого белые западные люди неудачно а галиполи постучались.
2) результат этих проектов - все ебанулось а тар тарары через год, в кратчайшие сроки. При этом уже в 1917 году фронт стал источником резервов для держав центра , для запада, Италии ( Капоретто, чуть Италия не вылетела), а не наоборот , как в1916 когда армиЯ России притягивала резервы , а т.с и с запада.

[12th]

Цитата (Nechriste @ Сен 11 2023, 19:25)

В смысле "украинцы предъявят претензии за провалы в войне"?! Кому и за какие еще "провалы"?
Ну и разумеется никаких выборов до конца "горячей" войны (победы или заморозки) быть не может.

Как это кому? Та там список бесконечный жи есть. И действующим. И попередникам.
Мобилизация в 2022, состояние ВПК с 2014 к 2022, коррупция во время войны и т.д. Та там просто расстрелы с конфискацией каждому первому назначай и не ошибешься