Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:27)

тоже.Это нельзя назвать "обсуждали" - абсолютно оторванные от реальности измышлизмы, с обеих сторон.
Не зная технологических раскладов - такие "обсуждения" не стоят сотрясаемого воздуха.

От какой реальности? Той где бездымный порох научились делать в конце 19 века, а собственные патроны ( там тоже кажется есть порох, я не ошибаюсь?) осилила мощнейшая страна Португалия?
Или той реальности где финская могучая держава на заводике регионального сельмаша Тампело крутила по 200 тыс 120 мм мин(+ успевали и другое )?
Может той реальности где выпуск 200 млн валового продукта несложных ( см выше) изделий в год потребует суммарно до 10 тысяч ( скорее меньше) людей ?

[Zigzaur]

Цитата (Саша Белый @ Сен 11 2023, 19:32)

1)
Отчего же сворачивать? Битва была тяжкой конечно, но с т.з. коалиционной войны вполне плюсом. Австрийцы были лёгким противником для всех, но не для тех кто с ними воевал ( никто из белых генералов, из запада пренебрежительно про них не пишет).
Кавказский театр был вполне себе важным переферийным театром , за год до этого белые западные люди неудачно а галиполи постучались.
2) результат этих проектов - все ебанулось а тар тарары через год, в кратчайшие сроки. При этом уже в 1917 году фронт стал источником резервов для держав центра , для запада, Италии ( Капоретто, чуть Италия не вылетела), а не наоборот , как в1916 когда армиЯ России притягивала резервы , а т.с и с запада.

1. С точки зрения коалицилнной войны да, огромный плюс. Союзники плодами этого прорыва воспользовались. А вот с точки зрения я конкретной России - обосрамс вышел и воспринимался также.
Австрийцы не были лёгкими противниками, немцы были ещё круче.
Фронт оттянул на себя резервы. Своим провалившимся прорывом русские помогли союзникам победить. Союзники и победили.
2. Всё рухнуло в тар тара-ры. Вот только оно туда шло не с 1917, а с 1914 года.

[Nechriste]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 19:29)

Действующему правительству наверное. А что, вам нечего ему предъявить?

Есть чего, но явно не "провалы в войне".

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 19:29)

Если сделаете горячую войну индульгенцией и правом на неисправление ошибок, то зачем вам вот эта вот вся демократия?

Ни про какие "индульгенции" речи не идет, и тем более о "праве на неисправление ошибок". Но рисковать существованием государства ради гипотетического шанса выбрать кого-то лучше - так-себе идея. Тем более альтернативы на данный момент не просматривается.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:25)

Ну и разумеется никаких выборов до конца "горячей" войны (победы или заморозки) быть не может.

Конечно же могут.

И штаты намекнут Зе что не надо зарываться.

[Саша Белый]

1)
Чего обосрамс ? Вполне нормальная наступательная операция , стратегического успеха. Сравнивать с тем во что вылилось летнее 1917 даже как то и не прилично


Если брусиловскон и румынское наступление 1916 это обосрамс , то как мы назовем эту работинскую или клещшевскую генотьбу...
2)
Оно везде шло,война тяжёлая всем была, у нас просто щамлонено ужасами ГВ и ВОВ.
Но на момент революции - фронт стоял твердо, армия имела правильное снабжение ( причем в подавляющем масштабе с опорой на свои силы из-за логистики) и т.д. даже экономика работала и с проблемами не только ВОВ ( от натуги только а СССР сверхсмертность больше чем все потери в пмв до отречения царя) но и Германии ( "не голод, а блестяще организованный голод") было кап то попроще. Но внутренний строй и сопутствующее неудачное развитие событий подомиои у вуа ля.. все ебанулось а тар тарары и очень быстро, причем брестс ицмир подписывали в 1918 году, когда сами центральным державам тоже было не оче...
это как с Гитлером подписать за 8 месяцев до конца, а в октябре 1944, примерно такое же по срокам .

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:38)

От какой реальности? Той где бездымный порох научились делать в конце 19 века, а собственные патроны ( там тоже кажется есть порох, я не ошибаюсь?) осилила мощнейшая страна Португалия?
Или той реальности где финская могучая держава на заводике регионального сельмаша Тампело крутила по 200 тыс 120 мм мин(+ успевали и другое )?
Может той реальности где выпуск 200 млн валового продукта несложных ( см выше) изделий в год потребует суммарно до 10 тысяч ( скорее меньше) людей ?

У тебя есть технологическая раскладка по производству мин? Сколько надо станков и каких, сколько надо людей и каких специальностей, какова трудоемкость на каждую из составляющих?
Если нет, то все эти примеры до одного места.
Осилить можно что угодно - вопрос времени и необходимых ресурсов.

[Pampa]

Слабенькое начало

Minister @rustem_umerov<br>Weaponry: we need it today, we need it now, we need it more. pic.twitter.com/BGsc2F5fxt&mdash; Defense of Ukraine (@DefenceU) September 11, 2023

[Саша Белый]

А оно мне надо,технологический процесс проточки шейки хвостовика аюв деталях изучать, чтобы высказать суждение - что когда мы знаем о том, если Португалия в 1900 могла в пороха,а мины тачали вплоть до использования ремесленных или школьных станков, вплоть до использования научного потенциала такой страна как боярская Румыния - то это видимо не 7 пядей во лбу наука, не?
Без тонкого знания каким зубцом обрабатывать каждую проточку, понять это тяжело, да.

"По постановлению СНК от 5 сентября 1941 г. Красноярский ПВРЗ начинает освоение выпуска корпусов 122-мм снарядов, используя оборудование спеццеха Полтавского ПВРЗ, и уже в сентябре по плану должен был обеспечить выпуск 2,5 тыс. корпусов. С октября 1941 г. начинается производство совершенно нового для завода вида вооружения - миномётов БМ-82. "
http://region.krasu.ru/node/809
ПВРЗ - это паровозо-вагоноремонтный завод ( т.е.региональный , обслуживающий путейские составы заводик , даже не производственный каких то сложных конечных изделий, а ремонтный , с возможностями выпуска только лишь ЗИПа и оснастки , уровень технологий и кадров таких заводов в 30-е годы в совочке можем себе представить")

Вопросы одни, вопросы, их больше чем ответов ..

[Juan Carlos]

Цитата (vox @ Сен 11 2023, 19:11)

Это не форма.

the siren suit was invented by Winston Churchill as an original leisure suit in the 1930s.[4] He played a large part in popularising it as an item of clothing during World War II, wearing it regularly, including when meeting other important people, such as U.S. President Franklin D. Roosevelt, General Dwight Eisenhower,[5] and Soviet leader Joseph Stalin.[6]

Это костюм который он сам придумал и использовал специально когда ездил "выпрашивать помощь".
По-моему сценарий один в один.

ах блин, выходит, зеля - это черчилль сегодня!
прохаю выбачення, не признал сразу и помилывся.

ну шож... тогда ждем фултонскую речь.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:51)

ждем фултонскую речь.

Это было после войны.

Покашт никак не дождёмся про кровь, пот, слёзы.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Сен 11 2023, 19:47)

Слабенькое начало

Minister @rustem_umerov<br>Weaponry: we need it today, we need it now, we need it more. pic.twitter.com/BGsc2F5fxt&mdash; Defense of Ukraine (@DefenceU) September 11, 2023

жто чо за попрошайка?

ви нид мор хэвивепонри хэвивепонрт хэвивепонри.....

так, блять, продьюс, продьюс, продьюс ит, долбоёб жи есть!

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:44)

Конечно же могут.
И штаты намекнут Зе что не надо зарываться.

В текущей ситуации это слишком большой риск. Хотелось-бы конечно верить, что к концу года ситуация станет менее острой, но что-то сомнительно.

А Штаты могут намекнуть (и наверняка намекают) и без выборов.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:59)

А Штаты могут намекнуть (и наверняка намекают) и без выборов.

Как видим бесполезно.

Только те факты что вылазят показывают полный пиздец.

[Pampa]

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:55)

так, блять, продьюс, продьюс, продьюс ит,

Что "продьюс"? Танки? Самолеты? ОТРК?

Ска, не так давно было вопросом (да отчасти и остается), а осталось-ли у Украины в принципе что-то из ВПК, после налетов и обстрелов - способны-ли хотя-бы технику ремонтировать?
А сейчас великие эксперти предьявляют что мы не продьюс хэви вэпонри (а также биллионс оф аммо)!

Полтора года назад мало кто верил, что Украина вообще сможет выстоять в войне против кратно сильнейшего (во всех отношениях) противника (кто говорил о днях, кто о неделях)- сейчас отсутствие крупных наступательных успехов называют "провалами в войне", за которые народ должен кому-то предьявлять!
Это какой-то пиздец, Жданов и Машковец нервно курят в сравнении с такими экспертами...

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:03)

Как видим бесполезно.

Я бы так не сказал - есть кадровые решения, есть уголовные дела... С посадками (больших чинов) пока не понятно, но надеюсь и они будут.
Коррупция - явление не нормальное, но неизбежное. Вопрос в реакции на нее и принимаемых мерах.

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Сен 11 2023, 19:11)

А в Украине война может и не победоносная, но и о поражении Украины тоже реси не идёт. Есть территориальные потери, но независимость свою они сейчас отстояли. По состоянию на сейчас результаты войны как в руссско-финскую. Объявить о победе русские могут, но все знают что они обосрались и главную задачу финны выполнили.

Финляндия проиграла в той войне и согласилась с утратой территорий.
Это было поражение. Если бы финны упирались после прорыв линии маннергейма, потеряли бы и Хельсинки.

Но Финляндия это крохотная страна, а не 40-миллионная Украина. Поэтому, если хохловлада не начнет отбивать захваченные земли, а постепенно их отдаст, то это и есть поражение - "поделим по днепру, коридор в крым" - чего и хотел питун, пусть и с небольшими вариациями.
А отбить захваченное невозможно без мобилизации внутренних резервов. Не будет мобилизации, не будет и победы. На подачках и подарках роиссю не одолеть.

[Nechriste]

Цитата (fahed @ Сен 11 2023, 19:25)

Минус военкор

Гражданин Украины и российский пропагандист Дубовой Геннадий Васильевич 1967 г.р. из Волновахского р-на бегал на Донбассе ещё с &quot;Моторолой&quot; в 2014, в 2022 подвизался с &quot;Ахматом&quot; и вот теперь всё. Мы долго этого ждали https://t.co/4gSlsW88MD https://t.co/nnR41j03Xo #роа #груз200 pic.twitter.com/kcgs9enAwN&mdash; Necro Mancer (@666_mancer) September 11, 2023

Ух ты с кем оно фоткалось...

Геннадий Дубовой все<br><br>Мої вітання pic.twitter.com/djw5FBj72L&mdash; Your Kotek Gganbu (@justkotekmeme) September 11, 2023

Надеюсь скоро все под крестиками будут.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 11 2023, 20:09)

Что "продьюс"? Танки? Самолеты? ОТРК?

танки украина производила, значит - может.
ПКР - может.
про менее сложное оружие - Саша вам уже писал.

продьюс ит, попрошайки.
идите работать, а не клянчить.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 19:25)

Минус военкор

Сначала подумал, как этот наркоман мог погибнуть?

Оказывается сбила машина.