Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Pampa]

Снаряд просвистел мимо

pic.twitter.com/IdGjg9L07h— OSINTtechnical (@Osinttechnical) September 10, 2023

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Сен 11 2023, 19:49)

А оно мне надо,технологический процесс проточки шейки хвостовика аюв деталях изучать, чтобы высказать суждение - что когда мы знаем о том, если Португалия в 1900 могла в  пороха,а мины тачали вплоть до использования ремесленных или школьных станков, вплоть до использования научного потенциала такой страна как боярская Румыния  - то это  видимо не 7 пядей во лбу наука, не?
Без тонкого знания каким зубцом обрабатывать каждую проточку,  понять это тяжело, да.

"По постановлению СНК от 5 сентября 1941 г. Красноярский ПВРЗ начинает освоение выпуска корпусов 122-мм снарядов, используя оборудование спеццеха Полтавского ПВРЗ, и уже в сентябре по плану должен был обеспечить выпуск 2,5 тыс. корпусов. С октября 1941 г. начинается производство совершенно нового для завода вида вооружения - миномётов БМ-82. "
http://region.krasu.ru/node/809
ПВРЗ - это паровозо-вагоноремонтный завод ( т.е.региональный , обслуживающий путейские составы заводик , даже не производственный каких то сложных конечных изделий,  а ремонтный , с возможностями выпуска только лишь ЗИПа и оснастки ,  уровень технологий и кадров  таких  заводов в 30-е годы в совочке можем себе представить")

Вопросы одни, вопросы, их больше чем ответов ..

ты походу немного не догоняешь,что паровозоремонтный завод по тем временам это как завод полного цикла по производству автомобилей в наше время, по уровню оборудования.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Сен 11 2023, 19:49)

А оно мне надо,технологический процесс проточки шейки хвостовика аюв деталях изучать, чтобы высказать суждение - что когда мы знаем о том, если Португалия в 1900 могла в пороха,а мины тачали вплоть до использования ремесленных или школьных станков, вплоть до использования научного потенциала такой страна как боярская Румыния - то это видимо не 7 пядей во лбу наука, не?
Без тонкого знания каким зубцом обрабатывать каждую проточку, понять это тяжело, да.

"По постановлению СНК от 5 сентября 1941 г. Красноярский ПВРЗ начинает освоение выпуска корпусов 122-мм снарядов, используя оборудование спеццеха Полтавского ПВРЗ, и уже в сентябре по плану должен был обеспечить выпуск 2,5 тыс. корпусов. С октября 1941 г. начинается производство совершенно нового для завода вида вооружения - миномётов БМ-82. "
http://region.krasu.ru/node/809
ПВРЗ - это паровозо-вагоноремонтный завод ( т.е.региональный , обслуживающий путейские составы заводик , даже не производственный каких то сложных конечных изделий, а ремонтный , с возможностями выпуска только лишь ЗИПа и оснастки , уровень технологий и кадров таких заводов в 30-е годы в совочке можем себе представить")

Вопросы одни, вопросы, их больше чем ответов ..

Вот еще в копилку. Станков подходящих нет, опыта нет. Есть необходимость, чертеж, 3 недели на выдачу первой партии, заготовка из двух частей и представители заказчика конечно
https://flot.com/publications/books/shelf/s...ay/shipway4.htm

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:20)

танки украина производила, значит - может

Только завод был в Харькове - хз что с ним щас, но бомбили и обстреливали серьезно.
С другими видами аналогично - даже если до полномасштабки делали, заводы могли пострадать от обстрелов и/или оказаться в оккупации.
Что-то разумеется делают, но в открытых источниках особо не распространяются (как минимум без подробностей).
Да, надо стараться делать больше, и надо обилизовывать экономику.
Но министр абсолютно прав - хоть усрись, а без военной помощи союзников нам не победить. И никакой мобилизацией чего-бы то ни было это не изменишь.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 11 2023, 20:31)

заводы могли пострадать от обстрелов

восстанавливать нужно
гитлеровцы умудрялись заводы свои латать и восстанавливать даже когда их каждый день бомбили, и давали продукцию даже когда рабочих почти всех побило бомбами или на фронт забрали.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 11 2023, 20:31)

Но министр абсолютно прав - хоть усрись, а без военной помощи союзников нам не победить. И никакой мобилизацией чего-бы то ни было это не изменишь.

страна в 40млн, с промышленностью и технологиями.
которая рассказывает про то, как будет выпускать тысячи дронов.
и вдруг - ничего не изменишь, ничего не сделать, ничего не поделать.

ну вы ж не конго, не афганистан, а постсовок с постсовочей промкой, которая может выпускать любую технику уровня повыше ВМВ.
но и этого вы не делаете, хотя дедушкины минометы времен сталина - используете.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сен 11 2023, 20:26)

Вот еще в копилку. Станков подходящих нет, опыта нет. Есть необходимость, чертеж, 3 недели на выдачу первой партии, заготовка из двух частей и представители заказчика конечно
https://flot.com/publications/books/shelf/s...ay/shipway4.htm

Во-первых это агитпроп (т.е. воспринимать прям буквально стоит не все), во-вторых речь про судостроительный завод - серьезное предприятие с квалифицированным персоналом, заточенное как раз под работу с металлом, в третьих походу они делали не мины, а только корпуса (+ возможно сборка), причем "заготовки для которых присылал другой завод".
Ну и советскую промышленность задолго до войны гоотовили к возможному переводу на военные рельсы, в отличие от.
Это не умаляет подвиг миллионов людей, которые в тяжлейших условиях обеспечили производство нереальных объемов военной продукции - но не надо сравнивать хуй с пальцем.

[12th]

Цитата (Nechriste @ Сен 11 2023, 20:31)

Только завод был в Харькове - хз что с ним щас, но бомбили и обстреливали серьезно.
С другими видами аналогично - даже если до полномасштабки делали, заводы могли пострадать от обстрелов и/или оказаться в оккупации.
Что-то разумеется делают, но в открытых источниках особо не распространяются (как минимум без подробностей).
Да, надо стараться делать больше, и надо обилизовывать экономику.
Но министр абсолютно прав - хоть усрись, а без военной помощи союзников нам не победить. И никакой мобилизацией чего-бы то ни было это не изменишь.

Но ведь мобилизация промышленности и общества не произведена. Как можно утверждать что ничего изменить нельзя? Это мне напоминает картинку из детства: 90е, батя сажает картофан, сосед по даче с кентами жарит шашлыки и бухает. Батя «А ты че, не сажаешь?» Сосед «Та один хуй все колорадский жук пожрет.» И ведь не поспоришь.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:38)

которая рассказывает про то, как будет выпускать тысячи дронов.

Собирать с использованием импортной комплектухи, про полный цикл речи не идет.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:38)

вдруг - ничего не изменишь, ничего не сделать, ничего не поделать.

Можно многое поделать, но вы даете нереальные планы.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:44)

Как можно утверждать что ничего изменить нельзя?

А этого никто не утверждает.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Сен 11 2023, 20:24)

Сначала подумал, как этот наркоман мог погибнуть?

Оказывается сбила машина.

Сбил его УАЗ Патриот, сук пздц..

[12th]

Цитата (Nechriste @ Сен 11 2023, 20:42)

Во-первых это агитпроп (т.е. воспринимать прям буквально стоит не все), во-вторых речь про судостроительный завод - серьезное предприятие с квалифицированным персоналом, заточенное как раз под работу с металлом, в третьих походу они делали не мины, а только корпуса (+ возможно сборка), причем "заготовки для которых присылал другой завод".
Ну и советскую промышленность задолго до войны гоотовили к возможному переводу на военные рельсы, в отличие от.
Это не умаляет подвиг миллионов людей, которые в тяжлейших условиях обеспечили производство нереальных объемов военной продукции - но не надо сравнивать хуй с пальцем.

Ну ты ж понимаешь что можно просто выбирать рандомально любой райцентр в качестве переменной для запроса в гугле « металообробка у <название населенного пункта>» и получать результаты с примерами работ которые скажем так сложнее чем тело или хвостовик 120мм мины. А может они даже и снаряды могут точить.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сен 11 2023, 20:48)

Сбил его УАЗ Патриот, сук пздц..

Какое показательное жертвоприношение.

Какое коварство натовской дрг.

[Nechriste]

Цитата (12th @ Сен 11 2023, 20:49)

Ну ты ж понимаешь что можно просто выбирать рандомально любой райцентр в качестве переменной для запроса в гугле « металообробка у <название населенного пункта>» и получать результаты с примерами работ которые скажем так сложнее чем тело или хвостовик 120мм мины. А может они даже и снаряды могут точить.

Ну мы же это обсуждали...
Корпус - это самое простое. Тут не спорю - можно организовать производство, и даже массовое (может не сразу миллион в год, но дохрена).
Самое сложное - взрыватель.
Ну и с химией есть нюансы, но думаю это несколько проще взрывателей - все-таки даже на миллион мин нужны не космические объемы пороха и взрывчатки.

[Саша Белый]

Вообще можно любой рассказ дидов объявить агиптпромом.
А потом открывать материалы гау, расход 1942-3 млн мин 120-мм, 1943-10 млн, 1944-15 млн мин 120-мм, выпуск в штуках говнопалок в том же 1942-25 тысяч 120-мм ( эквивалент три комплекта для 400 дивизий по 12 штук, чтоб троекратно оснастить каждую дивизию с учётом износа и потерь. и ещё сверху 300 минполков по 36;) и 101 тысяча 82 мм минометов ( сто одна блять тысяча ), тут плавно переход к следующему манерву про тоталитаризм Рамзеса, сталена и БенГуриона
Патамушта про каждый завод ( это уже который тут рассказ) что нивощьми - агитка просто какая то.

[anarxi]

Цитата (12th @ Сен 11 2023, 20:26)

Вот еще в копилку. Станков подходящих нет, опыта нет.

ну это типа, как тебе выдали новое оружие, ты же вроде снайпер ?
ну вот тебе дали новую непристреленную винтовку.
и мне, стрелявшему только из мелкашки в школе тоже дали.
каков итог будет, за сколько времени ты освоишь и я ?

понимаешь аналогию.?

у Украины уже давно нет компетенций производить массово сложные механизмы.
токарей умеющих работать на обычных токарных станках а не чпу и до войны было не сыскать.
термист вообще экзотическая профессия или скажем заточник.
ье кто, что то могут сделать руками работают на войну, но их слишком мало.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:55)

атамушта про каждый завод ( это уже который тут рассказ) что нивощьми - агитка просто какая то.

Агитпроп в деталях. Например говорит "мы за 3 дня наладили производство мин" - а оказывается выпускали только корпуса, причем из заготовок.
Насчет общих достижений я не спорю - но и база для них была не сравнима с нашей.
Да, на нашей тоже можно было-бы сделать гораздо больше (хотя мы не знаем, что реально делается, но точно не максимум возможного), но точно не те количества, которые необходимы для войны а-ля диды.
Не говоря про "хэви вэпонри", которые Хуан хочет чтобы мы сами "продйус".

[Саша Белый]

Вот тебе заводик местного путейного хозяйства из достижений которого -выпуск запасных пружин,колесных ободов,осей и заглушек на котлы. Ну по мелочи для местных нужд какие инсутрменты, сверла, лопаты,молотки.оградки и замки делал
И вот он через пару месяцев гонит 82-мм -еще и новаторскиерацпредложения внедряет.
Ничего нельзя сделать говорят нам , это же почти как автомбильный конецрн законченного производства,не меньше.

[Nechriste]

Цитата (anarxi @ Сегодня, 21:04)

у Украины уже давно нет компетенций производить массово сложные механизмы.

Ну не то чтобы совсем нет - но такие предприятия заточены в основном под штучный товар, а не производство миллионнными тиражами.
И сейчас большинству из них работы и без того с избытком.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:20)

Вот тебе заводик местного путейного хозяйства из достижений которого -выпуск запасных пружин,колесных ободов,осей и заглушек на котлы. Ну по мелочи для местных нужд какие инсутрменты, сверла, лопаты,молотки.оградки и замки делал

Где "вот"?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:20)

И вот он через пару месяцев гонит 82-мм -еще и новаторскиерацпредложения внедряет.

Может все-таки не мины, а корпуса для мин?