Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:43)

Это больше чем с марта 1940 до июня 1941 (когда финны себе кардинально решили вопрос и с минометами и минами в ОШС)

Вот только у финнов (как следует из твоих-же ссылок) к началу войны УЖЕ были производственные мощности и отработанная технология - нужно было только "раскрутить" это производство. Тоже задача, но на порядок проще (а главное быстрее), чем создавать производство с нуля.
И учти, что из этих полутора лет месяца полтора был стартовый пиздец (когда противник стоял у ворот столицы, да и по другим областям тоже глубоко продвинулся), с паникой, массовой эвакуацией и т.п., еще месяцев 4-5 - тотальный пиздец с электроснабжением, + все 1,5 года - регулярные прилеты по всей территории страны.
Игиловскую ебанину даже обсуждать не буду - это точно не то, на что стоит тратить силы и средства.

[12th]

Цитата (Pampa @ Сен 11 2023, 22:54)

А сбил Гену, как говорят (https://t.co/m9so2EIWlA), командир комендантского полка Сниткин Вячеслав Юрьевич (https://t.co/XXHha3e5Xe) по кличке "Сова", что характерно, из Славянска. Совпадение? #Дубовой #роа #груз200 #дтп #Донецк #окп #1ак pic.twitter.com/JyWOL9hXAZ— Necro Mancer (@666_mancer) September 11, 2023

Сам со Славянска, а рожа как будто у водилы бусика с Киева на автовокзале «Билеты на Чернигов! Билеты на Чернигов! Довожу до Деснянки!».

[Kharkovchanin59]

Цитата (anarxi @ Сен 11 2023, 21:04)

ну это типа, как тебе выдали новое оружие, ты же вроде снайпер ?
ну вот тебе дали новую непристреленную винтовку.
и мне, стрелявшему только из мелкашки в школе тоже дали.
каков итог будет, за сколько времени ты освоишь и я ?

понимаешь аналогию.?

у Украины уже давно нет компетенций производить массово сложные механизмы.
токарей умеющих работать на обычных токарных станках а не чпу и до войны было не сыскать.
термист вообще экзотическая профессия или скажем заточник.
ье кто, что то могут сделать руками работают на войну, но их слишком мало.

Да есть все. Не стоит прибедняться. Просто они правы - нет воли политической, организаторов, которым бы государство дало ресурс и полномочия. Потому как деньги уйдут в другие руки. И кстати, завод работает, не тот, а другой. В несколько смен. С периодическими прилётами.

[12th]

Ща пытаюсь узнать про релокацию малого металообрабатывающего бизнеса из совсем уж прифронтовой Крамахи в не менее подверженный ударам Днепр.

[Nechriste]

I found this on r/NCD lol: pic.twitter.com/dj4lowVNWe— Zak (@BaguetteBonker) September 11, 2023

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Вчера, 23:51)

Вот только у финнов (как следует из твоих-же ссылок) к началу войны УЖЕ были производственные мощности и отработанная технология - нужно было только "раскрутить" это производство. Тоже задача, но на порядок проще (а главное быстрее), чем создавать производство с нуля.

Ну а у Украины не было "УЖЕ " ничего разве?
Вполне были зводы в Шостке, Павлике (казенные еще советские) , вполне было что то по КВЕД 20.51 | Виробництво вибухових речовин
Например шостка:
"По состоянию на начало 2008 года, перечень основной продукции завода включал:
125-мм холостой выстрел индекса 4Х33[1]
130-мм выстрел индекса 53-ВОФ-482ВУ с осколочно-фугасным снарядом[1]
дымные зернистые пороха[1]
огнепроводные шнуры марок ОШ и ОШП[1]
пироксилиновые пороха[1]
полный переменный заряд в гильзе индекса 4Г23 под снаряды индекса 53-ОФ-462, 53-ОФ-462Ж, 53-БК-463У, 53-БК-463УМ к 122-мм гаубице М-30
"
или
"В начале октября 2013 года завод заключил контракт на поставку 30 тонн дымного пороха на общую сумму около 2,5 млн грн. для производственных нужд ЗАО "Украгровибух" и КП ШКЗ "Импульс", который стал первым крупным государственным заказом за девять лет[14]. Контракт был выполнен 16 декабря 2013[15]"
С каким то остатком задела, как минимум, имело место быть
Особо различий с " уже было" как бы и не видно ,не говоря о том что перед опасностью войны желательно как то омбилизироваться и ускоряться.
Что касается элетричества.калибров- то надо отреть на опыт немецких дидов. Не хватате мотерть -просить Байдена о том чтоыбвыписать спецалисстов организации проиводства в трудных услоивях, из Гуантанамо.

[Kharkovchanin59]

По моему, Араханиия совсем потерял чувство реальности

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сен 12 2023, 00:24)

Ну а у Украины не было "УЖЕ " ничего разве?
Вполне были зводы в Шостке, Павлике (казенные еще советские) , вполне было что то по КВЕД 20.51 | Виробництво вибухових речовин
Например шостка:
"По состоянию на начало 2008 года, перечень основной продукции завода включал:
125-мм холостой выстрел индекса 4Х33[1]
130-мм выстрел индекса 53-ВОФ-482ВУ с осколочно-фугасным снарядом[1]
дымные зернистые пороха[1]
огнепроводные шнуры марок ОШ и ОШП[1]
пироксилиновые пороха[1]
полный переменный заряд в гильзе индекса 4Г23 под снаряды индекса 53-ОФ-462, 53-ОФ-462Ж, 53-БК-463У, 53-БК-463УМ к 122-мм гаубице М-30
"
или
"В начале октября 2013 года завод заключил контракт на поставку 30 тонн дымного пороха на общую сумму около 2,5 млн грн. для производственных нужд ЗАО "Украгровибух" и КП ШКЗ "Импульс", который стал первым крупным государственным заказом за девять лет[14]. Контракт был выполнен 16 декабря 2013[15]"
С каким то остатком задела, как минимум, имело место быть
Особо различий с " уже было" как бы и не видно ,не говоря о том что перед опасностью войны желательно как то омбилизироваться и ускоряться.

Саша, у тебя с памятью Ок? Обсуждали же уже несколько дней назад.
Шостка была если не в оккупации, то в ближнем окружении и под обстрелами из всего (не говоря о состоянии єтих заводов до войныі, после десятилетий при околонулевых заказах).
По Павлограду были жесткие прилеты с детонациями - тут спутниковые снимки даже выкладывали.
Ну и хз что там написано (и где ты это нашел), но арт. выстрелы в сборе у нас точно не делали. Может старые восстанавливали (меняли пороха).

[Nechriste]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Сегодня, 00:25)

По моему, Араханиия совсем потерял чувство реальности

Прочитай всё сообщение в оригинале.

Цитата

В мережі поширюють маніпулятивне дослідження про те, нібито українці вважають що за всю побутову корупцію відповідає Президент України.
Мало того, що Президент України цілодобово займається війною та пошуками допомоги, ще він має і замінити собою всю антикорупційну вертикаль, на яку країна та партнери витратили мільярди.
Коли президент запропонував прирівняти корупцію під час війни до державної зради - в політикумі почались воплі про «закручування гайок», тоді чому саме президент має відповідати за бруківку, стадіони, тенісні корти та іншій непотріб під час війни ?
З нового року країна має перейти на «бюджет війни» - де більше не буде витрат на вічі ці речі, тільки оборона та тільки зброя.
Сподіваюсь що антикорупційні органи посилять свою роботу в тому числі інформаційну, щоб президент міг займатись війною та міжнародною дипломатію, а незалежна антикорупційна вертикаль - великою корупцією в країні.

Немного по-дебильному написано, но где прямо "утрата связи с реальностью?"

Кстати, насчет «бюджет війни» - интересный тезис. Щас посмотрим на реакцию евросолидарников - готовы ли эти пламенные потреоты поступиться мунициальными кормушками?

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:32)

Саша, у тебя с памятью Ок? Обсуждали же уже несколько дней назад.
Шостка была если не в оккупации, то в ближнем окружении и под обстрелами из всего (не говоря о состоянии єтих заводов до войныі, после десятилетий при околонулевых заказах).
По Павлограду были жесткие прилеты с детонациями - тут спутниковые снимки даже выкладывали.
Ну и хз что там написано (и где ты это нашел), но арт. выстрелы в сборе у нас точно не делали. Может старые восстанавливали (меняли пороха).

Так тогда же я и спросил же.
Так что там, всех убило ? Уничтожены всех вщент архивы, материалы, все и вся, что нельзя ничего и никого вычерпать чтобы перевезти в другое места , ни одного хранителя сокровенного знания с какой стороны вертеть пороха?
Имея такую помощь от запада , некому поделиться тонким нтюансом - выпиливания мины копии 38 года?
Ничего поделать нельзя, не у кого узнать, негде собрать кадры, документацию , оставшуюся оснастку...

Что касается " хз что там делали"- Шостка это пороховой завод с 70-х годов 18 века, восстановлен после ВОВ, при союзе был один из мощных
Причем в годы покращень мутили, есть казённый порохов завод а есть (Импульс, именно на мелком производстве, который в 08 году хвалился что может делать:
По состоянию на начало 2008 года, заводом был освоен выпуск следующей продукции:[1]

втулка гальвано-ударного действия ГУВ-7[1]
головные взрыватели В-429Е и РГМ-2[1]
детонирующие экструзионные шнуры ДШЭ-6, ДШЭ-9 и ДШЭ-12[1]
зажигательные трубки: с механическим воспламенителем ЗТПМ и с тёрочным воспламенителем ЗТПТ[1]
запал ударно-дистанционного действия[1]
капсюли-воспламенители КВ-10, КВ-16, КВ-21/97, КВ-24, КВ-26, КВМ-23, «Жевело», ЦБО-Н[1]
капсюль-детонатор КД-8С[1]
ружейные патроны .12 и .16 калибра[1]
пиротехническое реле РП-92-0[1]
трассеры: № 12 и Т-20-1[1]
тротиловая прессованная прямоугольная шашка ТП-400 и шашка-детонатор Т-400Г[1]
электровоспламенитель МБ-5[1]
электродетонаторы мгновенного действия ЭД-8Э, ЭДП, ЭДС-1[1]
электродетонаторы ЭД-ЗД, ЭД-КЗ-ПМ и ЭДК[1]
А есть/ был ещё НИИ в этой Шостке ( видать ранее заводская лаборатория , так поднялась) у которого:
"имел линии по изготовлению пироксилиновых порохов, регенерации растворителей и получению эфира"

Какие то хтехнологии , хотя бы зачаток должны остаться, не? Чтобы
в р абочем авральном порядке осваиваться? Или всех убило ?

Или кто то думает что придумав опытовый обрзец 120-мм и не имея заказа, финны не нагоняли потом его производство, никогда не имевшее никакой серии , а наверное всей страной сидели на корточках чтобы не расплескать секрет и тайну , и ждали 1940 чтобы только начать.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:47)

Так что там, всех убило ? Уничтожены всех вщент архивы, материалы, все и вся, что нельзя ничего и никого вычерпать чтобы перевезти в другое места , ни одного хранителя сокровенного знания с какой стороны вертеть пороха?

Ну, если завод 30 лет был на грани простоя, а потом еще и в осаде/под обстрелами - могло и ничего не остаться.
Документация и отдельные спецы наверно остались - но само производство в любом случае с нуля строить на новом месте.
Что там в педии написано про номенклатуру - ну на заборах тоже пишут. Там и про 130мм выстрелы писали - хочешь сказать, что в Шостке их делали? Прям от и до?

Ладно, устал я от болтовни и домыслов - надо заканчивать этот бессмысленный спор - как я уже говорил, мы оба ничего не знаем ни о технологи производства мин вообще, ни о положении дел в Украине по этому вопросу - так о чем блЪ спор?
Что диды смогли? Ну не спорю, честь им и хвала.
Можем-ли срочно повторить? В принципе - да, в сжатые сроки - не уверен, ситуация сильно другая.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 01:02)

Ну, если завод 30 лет был на грани простоя, а потом еще и в осаде/под обстрелами - могло и ничего не остаться.
Документация и отдельные спецы наверно остались - но само производство в любом случае с нуля строить на новом месте.

То ли дело финны, которые в 30-етгоды придумали 120-ку и никогда не не выпускали серийно вообщедо 40 года
У них технологии! Заделы! Вжууух , все как по маслу пошло, всей страной только сигнала ждали чтоб начать вертеть

А тут же ничего сделать нельзя,узнать неоткуда , откуда только на предприятиях ( хотя бы ранее) дающих составляющие бк, пороха, капсюли, в озцирдах числом раньше, где же там возьмётся какой то задел?какая то технология?
и во всем 60 тыс укрборонпроме и 35 млн страны не найти ни станков, ни оснастки, ни рабочих, ни ветеранов - чтобы начать вертеть изделия, доступные в своем время боярской Румынии и мосульсекм гаражным умельцам.

[Наблюдатель]

Вертолет уничтожает украинский БТР
https://t.me/WarZoneInc/56505

[Наблюдатель]

Авианалет карманной авиации. Прямое попадание.
https://t.me/WarZoneInc/56503

[Наблюдатель]

Танк РФ загорелся послу удара дрона в лоб.
https://t.me/WarZoneInc/56506

[Наблюдатель]

Четыре танкиста и собака.
https://t.me/mysiagin/26502

[Наблюдатель]

Поражение Стрела10 ВС РФ.
https://t.me/operativnoZSU/102955

[Nechriste]

Походу попали

Pyatykhatky, Ukrainian forces remove a Russian-held treeline with a JDAM-ER. pic.twitter.com/9BeDYbhRA0— OSINTtechnical (@Osinttechnical) September 12, 2023

[Urbanus]

Цитата (Pampa @ Сен 11 2023, 19:47)

Слабенькое начало

Minister @rustem_umerov<br>Weaponry: we need it today, we need it now, we need it more. pic.twitter.com/BGsc2F5fxt&mdash; Defense of Ukraine (@DefenceU) September 11, 2023

А чего ты ожидал, что он достанет кролика из цилиндра?

[Pampa]

Цитата (Urbanus @ Сен 12 2023, 09:30)

А чего ты ожидал, что он достанет кролика из цилиндра?

Например закончит историю с куртками.

Разберётся с непоставками беспилотников.

И тд.