Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:07)

Которые сейчас и обнаруживают и геноцидят в том числе FPV дронами. Вместо и тех и других ты сейчас предлагаешь клепать минометы.

во-1, очень далеко от "геноцидят" -одиночные потери там сям, как и любой артилерии.
во-2, потери
И что?
По ориксу 22 Тюльпана, прямо сейчас,записано в потери. И например 21 Краба у ВСУ и аж 67 M777 (что тов районе более трети поставленных)
С такой лоигкой верните-ка их назад, да?

Т.к. Маншейтнов нету ,один Тамбовы - они вместо суммирования и сосредточенной работы, еразют ими туда сюда, пуляя подиночке, как впрчоем и другими артсистемами (то есть даже глава наставления по артосбпечению артилерией бм, не сомгла задержатсья целиком, в утомленной раскарсками тамбовской голове)
А условный Маншейнт с условным Бюссе (это его НШ) и вышколенными ребяами в мышиных френчах -просто бы пробивал все нахой наличной артелью (тем ресурсом что есть у Тамбова) как ударным кулаком , суммируя все силы и средства на решительнмо участке и ломая врага прямым боем,экпулатируя резултаты огня -и числом и умением. И никакие операторы ФПВ не помгали б - не знали куда лететь - где свои где чужие, в зоне приложения усилий работал бы РЭБ серьезный (и по частом управленяи и по частоам УКВ - тогда эта сфера была в зачатке конечно,но за всеми новинками немцы следили хорошо и были передовой державой в научном плане в своем времени), и одиночные укусы успешных фпв дронов (а они даже против тамбовых - только одиночные укусы) - такого Маншейтна и ко не осановили,как не остнавливали одиночные удачные дейсвтия мелких соетских подразделений и их подвиги.

Идите там никого нет - боевое взаимодействие Тамбовых
Штурмовые групып поднимаюстя по мосткам еще не рассеялись дымы от разрывов - а так от Манштейнов

Следует заметить что Манштейны встертившись со 120-мм ,оружием унтерзменьшей,его оценили и . имея задачу как можно лучше расширять огневую мощь - накопипаздили себе-вставив их по возомжности и в батальонную роту оружия, и в полковую роту вместо/вдобавок к пехотным орудиям.

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Сен 12 2023, 15:16)

Это уже какой то кретинизм.

Потерять 20% своей территории. Остальную кошмарят каждый день. Воевать месяцами за отдельное село.

И в то же время весело гыгыкать, а зачем нам миномёты у противника же нету и он не собирается производить.

Кретинизм утверждать что массовое производство минометов и мин школьниками 1) возможно 2) спасет ситуацию 3) не приведет к проседанию других направлений, в первую очередь по дронам.

[vox]

Цитата (sas1975r @ Сен 12 2023, 13:39)

Отвечает ли Зеленский за расходы местных бюджетов.

Как минимум мог предотвратить.

примеры
Порохоботы голосуют против разбазаривания денег на хуйню, слуги на пол-шишечки
https://dumskaya.net/news/miskrada-ne-gotov...uktc-178343/ua/

назначенный Зе глава админстрации отбирает денежки у бюджетов. Оказывается так было можно.
https://odessa-life.od.ua/uk/news-uk/odeska...-na-potrebi-zsu

по последнему пункту у порохоботов правда есть консерн куда на самом деле пойдут деньги

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Сен 12 2023, 15:26)

Кретинизм утверждать что массовое производство минометов и мин школьниками 1) возможно 2) спасет ситуацию 3) не приведет к проседанию других направлений, в первую очередь по дронам.

Безработица в Украине большая. Какая точно никто не знает. Работа тыла похерена. Потому что всем похер.

А значит есть люди которых можно поставить к станкам и пороховым мельницам.

Как от производства мин и миномётов просядут дроны? В минах электроники нет.

[Саша Белый]

1) Вомзомжно. Как было возможно идлибским,румынским ,финским и д.р. ребятам

2) Разумеется не спасет (в сущности уже говорилось что у богатых ребят котоыре могут себе позволить не марать руки об минометы - работаютп равилными 155-мм и тяжелыми РСЗО, но у них другие совсем размеры мошны) ,но будет веесьма здоровским подспорьем , возможнов плоть до переламания ситуация на ударном участке

3)
Проседанием других напралвений,например дронов (а именно рисованием шильдика 14.5 поверх 6) - это должна прокуратура заниматься. Выпуска электроинику Укарина не может, как и не могла ее до СВО.
Я уже просил прмиер платы,например, которые печатались в Украины -просил неосклько недельназад.
Звонкое молчание было мне ответом.

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 12 2023, 15:18)

во-1, очень далеко от "геноцидят" -одиночные потери там сям, как и любой артилерии.
во-2, потери
И что?
По ориксу 22 Тюльпана, прямо сейчас,записано в потери. И например 21 Краба у ВСУ и аж 67 M777 (что тов районе более трети поставленных)
С такой лоигкой верните-ка их назад, да?

1) То что дефицит дронов тоже есть. И там где с ними более-менее, как у Мадьяра, результаты гораздо лучше.
2) На Ориксе данные по Тюльпанам давно не обновлялись. Последние 22 июня.
3) Куча августовских видео атак под Роботино, где бойцы днем ползают по селу и окрестностям не особо скрываясь. И дроны с ПТУРами работают со стороны противника работают, а арты что-то не видно. Тамбовы? Или все же контрабарейка ВСУ работает и Попова не просто так выл?

[Pampa]

Цитата (serafim @ Сегодня, 14:55)

на Бабченко в Украине дело завели?

Давно пора. Он Зеленского ругал хуже чем Путина. С самого начала войны, вызывая междусобицу порохоботов и зеботов.

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Сен 12 2023, 15:30)

Безработица в Украине большая. Какая точно никто не знает. Работа тыла похерена. Потому что всем похер.

А значит есть люди которых можно поставить к станкам и пороховым мельницам.

Как от производства мин и миномётов просядут дроны? В минах электроники нет.

1) Откуда ты знаешь какая в Украине безработица?

2) А люди за бесплатно пахать будут? Или им все же платить надо? Минометы и мины на огороде выращиваться будут или надо сырье покупать, электричество где-то брать?

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:35)

1) Откуда ты знаешь какая в Украине безработица?

Я же написал, никто не знает какая.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:35)

2) А люди за бесплатно пахать будут? Или им все же платить надо? Минометы и мины на огороде выращиваться будут или надо сырье покупать, электричество где-то брать?

Нет, не за бесплатно.

А электричество будут брать из розетки как и сейчас берут. Или из генератора гуманитарной помощи. И тд.

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 12 2023, 15:31)

Звонкое молчание было мне ответом.

А что ты хотел услышать? То кто знает то под статьей.
А кто не знает - в чем смысл ему что-то гвоорить?

Все нужно покупать. И кроме плат там еще куча всего. При этом мы уже говорили что себестоимость 120-мм мины 200-300 баксов при массовом производстве. И при производстве гражданскими не будет дешевле. А FPV дрон раза в два раза дороже.

1 млн снарядов на перекапывание линии суровикина не зарешал. Сомневаюсь что что-то добавит 1 млн мин. А вот 500 тыс FPV дронов за те же деньги явно будут существенным фактором, позволяющим охотиться не только за буханками, но и за одиночными солдатами.

Так во что выгоднее вкладываться?

[fahed]

Красивое

AFU 30th Mechanized Brigade tanks and mine-clearing line charges (M-58 MICLIC) waking up the invaders. Latest info had the unit in the #Bakhmut Sector near #Soledar. #OSINT #UkraineRussiaWar️️ #UkraineWar #Ukraine #Counteroffensive #PutinIsNotRussia pic.twitter.com/UXbnbABgC0— OSINT (Uri) 🇺🇦 (@UKikaski) September 12, 2023

[serafim]

Цитата (sas1975r @ Сен 12 2023, 15:26)

Кретинизм утверждать что массовое производство минометов и мин школьниками 1) возможно 2) спасет ситуацию 3) не приведет к проседанию других направлений, в первую очередь по дронам.

опять двадцать пять. Дроны нужны в первую очередь как средство наблюдения и разведки, чтобы всякие дрг не шастали и колонны в наступе в кучу металлолома не превращались, а потом уже кошмарить одиночные цели. Дроны не могут сорвать сосредоточение сил противника, отбить массированную атаку, или уничтожить опорник и т.д. Но пока дроны расходуются на одиночные цели, а колонны продолжают влетать, дрг шагать где попало. Пока один дрон с камерой убивается об одиночного пихота с неясным результатом, а другой это красиво снимает, вместо того чтобы вести разведку и искать засады.
Происходит такое.

При этом число неудачных расходов дронов больше, чем удачных, тысячи летающих средств наблюдения проёбано в пустую. При этом именно всу ещё в 2014 демонстрировало потрясающую связку дрон+миномёт. Но нет, нах не надо.

[fahed]

[sas1975r]

Цитата (Pampa @ Сен 12 2023, 15:38)

Я же написал, никто не знает какая.

Так с чего ты решил что есть куча здоровых безработных мужиков, к тому токарей и фрезировщиков, которые ждут не дождутся когда их поставят мины точить?

>> Нет, не за бесплатно.

Ну так и прикинь для начала во что это обойдется. Я тебе уже оценочную стоимость дал - мина 200$. Обоснуй что сможешь хотя бі раза в два дешевле гаражным производством получить.

>> А электричество будут брать из розетки как и сейчас берут. Или из генератора гуманитарной помощи. И тд.

А генератор водой заправлять будем... Ты вообще в курсе что себестоимость такой электроэнергии раза в два выше чем промышленной? Про то сколько таких гумантираных генераторов нужно чтобы запустить хотя бы 5-тонную промышленную печь и как их в оду сеть объединять даже спрашивать не буду...

Про розетку напомнило анекдот про чукчу и холодильник.

Приехал Чукча после сьезда КПСС в свою тундру и всем хвалится. Вот, диковинку. Холодильник называется. Геолог проходивший мимо спрашивает - чукча, где ты него электричество возьмешь? А чукча достает розетку и говорит. Чукча не дурак, чукча и розетку купил!

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:32)

1) То что дефицит дронов тоже есть. И там где с ними более-менее, как у Мадьяра, результаты гораздо лучше.
2) На Ориксе данные по Тюльпанам давно не обновлялись. Последние 22 июня.
3) Куча августовских видео атак под Роботино, где бойцы днем ползают по селу и окрестностям не особо скрываясь. И дроны с ПТУРами работают со стороны противника работают, а арты что-то не видно. Тамбовы? Или все же контрабарейка ВСУ работает и Попова не просто так выл?

1-2
И что? порядок чисел от этого не поменялся и "геноцидом" назвать это получается. Что такое "геноцид" арты -рекомендую почитать Jayhawk! The VII Corps in the Persian Gulf War
3
Напоминаю что вначале лета рассуждали про то как выйти к морю,а не как ползать по Работино бойцами.
Кто не видел арты в Рабтино,не там смотрит
"Numerous artillery and mortar attacks" от противника в каждой 2-1 елси не каждой 1-й сводке ГШВСУ на каждом направлении. При том что собственно говоря насутпление ВСУ уже несоклько времени как завязло.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:40)

А что ты хотел услышать? То кто знает то под статьей.
А кто не знает - в чем смысл ему что-то гвоорить?

В результате мы только можем раскаызвать про статьи , а не перечислитькакие же платы печатать Украина
Платы видимо под стать Армате у россиян -о них никто не знает,не слышал, не видел. Но уже громадье планов на 1 млд уе выпуска дрнов (вернее как выше было 0спиздить более половины, накрутив отверткой из кусков купленных в Китае на остальное)

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:40)

1 млн снарядов на перекапывание линии суровикина не зарешал. Сомневаюсь что что-то добавит 1 млн мин. А вот 500 тыс FPV дронов за те же деньги явно будут существенным фактором, позволяющим охотиться не только за буханками, но и за одиночными солдатами.

Так во что выгоднее вкладываться?

В снаряды и мины конечно. Ими ломали оборону врага, были случаи в истории (были и недаучные конечно), но чтобы обороун врага сломали Ф1 привязаннйо к копетру -слышать не приходлось.
И резульатыт летней кампании показывают что и у ВСУ не вышло что то инновационное в этмо плане изобрести.

Озвучьте кстати что за артилерйиские формирования и в какой срок вывалили 1 млн снарядов ? У ВСУ появились артилерйиские дивизии -или 1 млн это все что было размазано за полгода на всем фронте - кидая во врага по чуть чуть, "по щепочке, вместо того чтобы ударить человека бревном" (тм)

[serafim]

Цитата (sas1975r @ Сен 12 2023, 15:40)

А что ты хотел услышать? То кто знает то под статьей.
А кто не знает - в чем смысл ему что-то гвоорить?

Все нужно покупать. И кроме плат там еще куча всего. При этом мы уже говорили что себестоимость 120-мм мины 200-300 баксов при массовом производстве. И при производстве гражданскими не будет дешевле. А FPV дрон раза в два раза дороже.

1 млн снарядов на перекапывание линии суровикина не зарешал. Сомневаюсь что что-то добавит 1 млн мин. А вот 500 тыс FPV дронов за те же деньги явно будут существенным фактором, позволяющим охотиться не только за буханками, но и за одиночными солдатами.

Так во что выгоднее вкладываться?

лям снарядов должен был перекапывать крупные узлы укреплений, склады, штабы, места скопления сил и средств в тылу противника, а не пытать выковырять пихота из окопа, потому что не особо в этом успешен, помимо более пологой траектории полёта снаряда, пушка не очень оперативна, пока определят цель, скорректируют, пока инфа придёт расчёту, пока они зарядят, наведут и т.д. цель уже свалит нахер. А вот миномёт, это бац и готово, здесь и сейчас, дёшево и эффективно.

[Pampa]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:48)

Так с чего ты решил что есть куча здоровых безработных мужиков, к тому токарей и фрезировщиков, которые ждут не дождутся когда их поставят мины точить?

Пройдись по любому райцентру.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:48)

Я тебе уже оценочную стоимость дал - мина 200$

Ну и отлично. За 1 миллион можно 5 тысяч настрогать. А у любого военкома таких миллионов несколько.

Или если брать куртки по 29, а не по тройной цене. И тд.

[sas1975r]

Цитата (serafim @ Сен 12 2023, 15:43)

При этом число неудачных расходов дронов больше, чем удачных, тысячи летающих средств наблюдения проёбано в пустую. При этом именно всу ещё в 2014 демонстрировало потрясающую связку дрон+миномёт. Но нет, нах не надо.

Никто не говорит что не нужно связка дрон+ миномет. Нужно. Более того, неоднократно говорилось что по нынешним временам миномет без дрона - пустой расход БК. И мины и минометы при таком применении должны быть не из говна и палок.

Просто говорится о том что не хватает всего. И развивать нужно всё. И дроны разных дальностей и минометы. А не бросать все усилия на что-то одно. При этом похоронив все остальное, потому что иначе массового производства минометов и всего остального для их обеспечения не получишь. Потому все по приоритету и всего в обрез...

[vox]

Цитата (serafim @ Сен 12 2023, 15:43)

При этом число неудачных расходов дронов больше, чем удачных, тысячи летающих средств наблюдения проёбано в пустую. При этом именно всу ещё в 2014 демонстрировало потрясающую связку дрон+миномёт. Но нет, нах не надо.

Блин.
А ничего что это разные дроны?
У вас есть примеры как украинские минометы работают без корректировки дронами?

[sas1975r]

Цитата (serafim @ Сен 12 2023, 15:50)

лям снарядов должен был перекапывать крупные узлы укреплений, склады, штабы, места скопления сил и средств в тылу противника, а не пытать выковырять пихота из окопа, потому что не особо в этом успешен, помимо более пологой траектории полёта снаряда, пушка не очень оперативна, пока определят цель, скорректируют, пока инфа придёт расчёту, пока они зарядят, наведут и т.д. цель уже свалит нахер. А вот миномёт, это бац и готово, здесь и сейчас, дёшево и эффективно.

Лям снарядов не смог перекопать. замена примерно 1 к 4. Т.е. 4 млн мин эту бы задачу тоже не выполнили. А 4 млн мин это просто капец как много. И? В чем смысл заебаться и на выходе не получить решения проблемы?