Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[vox]

Цитата (Nechriste @ Сен 12 2023, 17:27)

Ну допустим на топ-позициях не инженеры - но инженеров дохрена на позициях пониже, + есть масса частных предприятий - главное толково поставить задачу (ну и финансирование выделить, конечно).
Но почему-то очень туго все идет (по крайней мере если говорить за довоенный период).

Я не уверен что инженеров дохрена. Ну то есть таких инженеров которые таки инженеры а не надпись в дипломе. Навыки организации производства (да-да времен Рамзеса) или умерли или эмигрировали.

Когда наши асилили ракетную программу это имхо был какой-то прыжок выше головы. И безумно больно было наблюдать как ее не развивали не выделяяя денег, хотя казалось бы, это ж самое простое.

[fahed]

Мешок картошки отцу Андрея Сороки вместо самого Андрея.
Честная сделка!

https://www.ural56.ru/news/696694/

&quot;I am your son's commander. He was a good guy, he was killed&quot;<br><br>The commander ceremoniously presented the family of the fallen Russian soldier with a bag of potatoes pic.twitter.com/aBmmrIZt0j&mdash; COSSACKGUNDI (@cossackgundi) September 12, 2023

[anarxi]

Цитата (sas1975r @ Сен 12 2023, 13:11)

А что тебе еще в истории с куртками нужно, если
1) уголовные дела по 2022 а работе
2) В 2023 тендеры через Прозорро
3) В 2023 говорилось что все поставщики украинские производители.

?

и даже Резниченко ушел в отставку

[Pampa]

Если не байрин, то почти.

Зато целый дирижёр

Выпертый из #всрф военный дирижёр майор Доржиев Саян Бальжиевич по кличке &quot;Маэстро&quot; подвизался вертухаем, добровольно отправился снайпером в СВОВУ и в ночь 02-03/09/23 демобилизовался как и.о. комбата под миномётным обстрелом https://t.co/0kwrUIhxG4 #потерьнет #груз200 pic.twitter.com/5W0SESOeoh&mdash; Necro Mancer (@666_mancer) September 12, 2023

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Сен 12 2023, 13:56)

НЕмецкие диды примерно такого же мнения - как то надо пережеить и делать дело.

Выпуск истребителя BF-109 в 1944 году -12 тысяч штук (изделие неосклько более сложное,трудоемкое и габаритное, чем 16 кг мина)
Город Агусбург в котором был завод выпускающий истребители , потом кооперация - в 1944 выглядел так


Фото города Регенсбруг,август 1943 (фотоснимок противника, АНтанты,в процессе очередного налета)

В 1943 выпущено на заводах у него -2164 мессера, в 1944 - 6329 ( существует утстйочивое мнение ,что не будеь бомбежек - немецкие диды навертели всякого-разного и еще больше)

ну не только немецкие деды....
бабушка моей жены работала на авиационном подземном заводе, ей было 16 лет выполняла какую то не сложную но достаточно вредную работу....
ну советские граждане угнаные на работу в Германию...

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 17:35)

Так "заводы" и "кустарщина" - это две большие разницы.

При мобилизовании будет куча всяких вопросов, расшивка узких мест , выбраковки , обучение работников и т.д.
Например если ты читал ссылку про финских дидов,в производстве 81-мм они задействовали 14 предприятий, как сам думаешь в финской стране где 39 года ( а ещё делали сами бипланы, снаряды, сирелковку)- они все были прямо хайтек ? Фотки тёток с оружейного завода рассмотрел- прямо видно высокая культура промки, разливать жидкую вв из ведра через воронку...
В ПМВ российским промышленникам чтобы нарастить производство, пришлось ездить по городам и изымать станки ( на уже имеющиеся заводы для сменности либо на вновь организуемые мощности), тоже самое ещё даже более жёстко пришлось делать советским дидам( см давление материалы про какой то красноярский сельмаш что минометы клепал , пробиваясь через тонны брака поначалу).
Так вот было..

[anarxi]

Цитата (Urbanus @ Сен 12 2023, 15:03)

Походу Медведев очень ненавидит свою семью, когда выпьет. Как по-другому объяснить постоянные угрозы ударить по США ядерными ракетами?

скорей с похмелья, наблюдал раз общение такого в семейном кругу...

[Pampa]

Denmark has allocated a new $830 million military aid package to Ukraine. The package will include tanks, IFVs, tank ammunition and anti-aircraft guns. This is the 12th and largest military aid package that Denmark has sent to Ukraine. pic.twitter.com/rEmG9O5JtV&mdash; NEXTA (@nexta_tv) September 12, 2023

[vox]

Цитата (12th @ Сен 12 2023, 11:37)

А, точно. Все время забываю про национальную украинскую скрепу
Только что он успел это подумать, Пацюк разинул рот, поглядел на вареники и еще сильнее разинул рот. В это время вареник выплеснул из миски, шлепнул в сметану, перевернулся на другую сторону, подскочил вверх и как раз попал ему в рот. Пацюк съел и снова разинул рот, и вареник таким же порядком отправился снова. На себя только принимал он труд жевать и проглатывать.

Понимаю ваш сарказм. Так и есть. В какой-то степени.
Но. Какие национальные ценности украинцев.

1. Отъебитесь от нас.
2. Украина - это Европа.

Заметьте, не Израиль, не США, не СССР и даже не ВБ.
А те страны которые веками сталкивались с более сильными противниками, проигрывали и ждали пока придет дядя из-за моря или океана и все равзрулит. И что характерно - таки дожидались. В основном. Так какой паттерн поведения вы хотите?

Объективная реальность такова что Украина будет сопротивлятся настолько сильно и настолько долго насколько ее будут снабжать. Это ни хорошо, ни плохо (ок, плохо) - это просто так есть.
Будет помощь 0 - будут беженцы, диаспора, партизаны и мобилизация для войны с Румынией. Будет помощь х4 к текущей - будут границы 91 года.
Остальные варианты где-то посередине.

[fahed]

[vox]

Цитата (fahed @ Сен 12 2023, 18:21)

в ноябре

+ 2 года на изучение шведскоко языка.
оптимистичненько.

[Zigzaur]

Цитата (fahed @ Сен 12 2023, 18:21)

Всё они изучают возможности, да изучают. За полтора года изучить не успели.

[Pampa]

Укр. влада уже год не может с куртками разобраться.

Почём брали, по 29 или 89? Непонятно.

А доехать до склада посмотреть пощупать так и не смогли.

Ну а самолёт как известно сложнее куртки.

[Pampa]

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:58)

При мобилизовании будет куча всяких вопросов, расшивка узких мест , выбраковки , обучение работников и т.д.
Например если ты читал ссылку про финских дидов,в производстве 81-мм они задействовали 14 предприятий, как сам думаешь в финской стране где 39 года ( а ещё делали сами бипланы, снаряды, сирелковку)- они все были прямо хайтек ? Фотки тёток с оружейного завода рассмотрел- прямо видно высокая культура промки, разливать жидкую вв из ведра через воронку...

Я не столько про хыайтек, сколько про культуру производства и (самое главное) единообразие продукции - чтобы вес мин был одинаковый, чтобы характеристики порохов были одинаковые.
Ну и не все в гаражных условиях можно делать (например литейку, ну и детали взрывателей желательо делать на высокоточных станках).
Какие-то операции конечно можно делать и в гаражах, а производство порохов/вв и снаряжение ими мин - возможно стоит и вовсе отдать военным или околовоенным) - как минимум чтобы избежать ебли с гражданской разрешиловкой.

[Саша Белый]

Для этого делают тех карты, и допустимые измерения
Чтобы не только мины разных заводов, но и разных станков одного завода были одинаковые.
Это задача решением которой обоснованно гордились ружейники Франции 18 века ( типа если разобрать 10 замков ружья в ящик, то оттуда так же можно собрать 10 замков, детали будут одинаковые)
Ещё до ВФР.

Выше кинул видос , в середине солдаты обсуждают бой за посадку и последующую высотку на подступах Клещшевки.
Можно обратить внимание на то как туго это далось и представить. ( можно даже по шагам, основным этапам боя- вход после арт/ мин налета, преследование отступающего противника, пытающегося закрепиться и преодоление сопротивления, бой за последующую высотку включая подготовку, атаку и отход по ротации со 2 ротой, с выводом из строя примерно половины(!) взвода рассказчика ) - альтернативу которую ты дало массирование огня, как у дидов.

[Urbanus]

Цитата (Pampa @ Сен 12 2023, 15:17)

Блинкен привёз и 200 миллионов на борьбу с коррупцией


https://www.state.gov/secretary-blinkens-tr...l-to-ukraine-2/

Надеюсь, речь идет о патронах?

[anarxi]

Цитата (Pampa @ Сен 12 2023, 15:30)

Безработица в Украине большая. Какая точно никто не знает. Работа тыла похерена. Потому что всем похер.

А значит есть люди которых можно поставить к станкам и пороховым мельницам.

Как от производства мин и миномётов просядут дроны? В минах электроники нет.

нету в Украине безработицы.
это в первых
в вторых ссср был закрытой страной и уж в время войны в тылу тем более без еды продуктовых карточек никто бы не выжил из простых людей.
не работаешь- не получаешь хлеб.
вот и весь подвиг советского тыла...
и как производство мин защитит Украину от крылатых ракет произведенных в 2022 году и гераней произведенных в 2023 мне не ясно.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:03)

Для этого делают тех карты, и допустимые измерения
Чтобы не только мины разных заводов, но и разных станков одного завода были одинаковые.
Это задача решением которой обоснованно гордились ружейники Франции 18 века ( типа если разобрать 10 замков ружья в ящик, то оттуда так же можно собрать 10 замков, детали будут одинаковые)
Ещё до ВФР.

Ну так и я ж об этом - насколько оно достижимо при полной гаражной кустарщине, особенно с низкоквалифицированными кадрами?
Игилкам вроде удалось наладить какой-то техконтроль, но там во-первых за брак можно без башки остаться (стимул очень эффективный), а во вторых - походу требования были не сильно жесткие, абы летело (учитывая, что у них минометы были без полноценных прицелов).

[Pepe]

Цитата (Pampa @ Сен 12 2023, 18:04)

Denmark has allocated a new $830 million military aid package to Ukraine. The package will include tanks, IFVs, tank ammunition and anti-aircraft guns. This is the 12th and largest military aid package that Denmark has sent to Ukraine. pic.twitter.com/rEmG9O5JtV&mdash; NEXTA (@nexta_tv) September 12, 2023

чем меньше страна, тем больше русофоб!