Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Саша Белый]

Во как заговорили любители рассуждать про то что: когда есть факты нарушений , то цивилизовано предьявляйте их в суде. враз все куда то подевалось.все отсылки на цивилизованные суды...
даже блокирование траснпортных сообщений как уголовном деянии вспомнили, аккурат к 10летию победившего Майдана видимо

[Juan Carlos]

А вот помните, еще в конце лета задержали одиозных военкомов с виллами в испании и дюжинами мерседесов в гаражах?
Как у них дела? Уже сидят? Когда суд?

По идее, в военное время суд быстро должен проводиться. Времени на раскачку не сильно много.

[fahed]

Хуан трудится не покладая рук

Germany to deliver another Patriot system to help protect Ukraine’s energy grid through winter

https://www.msn.com/en-us/news/world/german...9c29d2ad5a&ei=5

[Наблюдатель]

Налет карманной авиации на пехоту РФ. Один из пехотинцев родился в рубашке - бомба упала в саниметрах от головы, но не взорвалась. Хотя не факт что он дожил до эвакуации.
Звиняюсь, не та ссылка. Исправил на верную.
https://t.me/operativnoZSU/124695

[Pepe]

мастер класс по маскировке дрона

[gundos]

Ватный тг канал анонсирует продвижение под авдеевкой

https://t.me/vozhak_Z/535

[serafim]

Цитата (Urbanus @ Ноя 24 2023, 15:11)

Ну да ну да, нам и так не сладко, а тут еще и поляки со своей "помощью". До этого тоже не все гладко было, беженцев принимали вначале за это спасибо. Но чем дальше, тем все меньше была помощь, а недовольство больше. Даже техже Крабов продали по явно завышенной цене. Потом скандал с зерном и предвыборными заявлениями. В такие моменты понимаешь кто есть кто. Что сказать... века идут, а ничего не меняется.

об этом писалось не раз и не два. Помогали чем могли, и за даром тоже не мало, но кушать хочется всегда, каждый день, а такая помощь хлеба с маслом не добавляет, а наоборот. Ну вот спасли, помогли отбиться а дальше. А дальше, хлеба с масло всё меньше, надо обратно зарабатывать, а тут спасённые ещё и гонор включили, и втихаря пытаются хлеб с маслом отщипать, и вообще не понятно чего они вообще сидят на жопе, всех клеймят, да ещё и бабки пилят на помощи, вместо мобилизации страны на нужды войны. И гдядя на такое, возникает закономерный вопрос, если им всё это на самом деле нахер не надо, а с натой питун воевать не будет, с какого перепугу поляки или кто то ещё чего то должен Украине? Почему средне статистический поляк, немец или голландец, должен вместо брекетов для детей, должен эти бабки давать чувакам, которые только и делают что ноют про "лицимерный" запад, а сами палец о палец не ударили.

[Urbanus]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 24 2023, 15:43)

По поводу Крабов пишут такое
https://defence24.pl/przemysl/polska-sprzed...ordowy-kontrakt

около 3 млд за 54 штуки, детали более подробно ен указываются

между тем цена польского контракта
https://kresy.pl/wydarzenia/dziennik-zbrojn...54-dla-ukrainy/

3.81 млд зл - за 48 орудий, но там еще еяно 22 командных и всп. машины и 2ремонтно-диагностичных варштата (для ВСУ нет таких подробностей,но нет и указания что нчиего кроме пушек тоже)
Т.е цены для ВСУ или внутренние или очень близко к внутренним, плюс украинский контракт начали делать первым, в.т.ч из непереданных в WP машин, и еще порядка 36-54 шутки (три дивизиона то ли по 12 то ли по 18,в разных пишут по разному,т.к. начале крабовые лдивзиоины тоже были по 12) - подарили просто из наличия (при том что их всего сделали порядка до 100штук, порядка 4 или 5 дивзиионов включая и предсерийный,до начала СВО, правда польские двизионы уже делали по 24 а не по 18)

Но как оказалось,тем не менее (а помиом Крабов ведь и другая военщина, в т.ч. и вполне годная,соверменная ,и гражаднская и финансовая помощь и гуманитарные затраты для помощи -суммарно отценивается до 4% ввп) -Галя балувана и доси недовольна.

Ну как бы получается 55 мли $ за штуку это нижний порог даже по твоим ссылкам. Мне что-то кажется, что гаубица по цене самолета это как-то дорого, не? Даже с учетом обучения и допов, 55 млн за одну гаубицу єто дохрена.

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 24 2023, 16:42)

А вот помните, еще в конце лета задержали одиозных военкомов с виллами в испании и дюжинами мерседесов в гаражах?
Как у них дела? Уже сидят? Когда суд?

По идее, в военное время суд быстро должен проводиться. Времени на раскачку не сильно много.

Конкретно того посадят, скорее всего слишком уж зарвался, что не отменяет проблем с остальными.

[serafim]

во, за почти 2 года создают рабочую группу по работе языком, перекладыванию бумажек и распилом, видимо в следующем году, эта рабочая группа наконец то придёт к заключению что нужно рыть окопы. В общем как писал нехристь, пусть медленно но делается.

[Urbanus]

Цитата (serafim @ Ноя 24 2023, 18:05)

об этом писалось не раз и не два. Помогали чем могли, и за даром тоже не мало, но кушать хочется всегда, каждый день, а такая помощь хлеба с маслом не добавляет, а наоборот. Ну вот спасли, помогли отбиться а дальше. А дальше, хлеба с масло всё меньше, надо обратно зарабатывать, а тут спасённые ещё и гонор включили, и втихаря пытаются хлеб с маслом отщипать, и вообще не понятно чего они вообще сидят на жопе, всех клеймят, да ещё и бабки пилят на помощи, вместо мобилизации страны на нужды войны. И гдядя на такое, возникает закономерный вопрос, если им всё это на самом деле нахер не надо, а с натой питун воевать не будет, с какого перепугу поляки или кто то ещё чего то должен Украине? Почему средне статистический поляк, немец или голландец, должен вместо брекетов для детей, должен эти бабки давать чувакам, которые только и делают что ноют про "лицимерный" запад, а сами палец о палец не ударили.

Слушай ты говори та не заговаривайся, что значит палец о палец не ударили? В моем небольшом родном городе, уже около 100+ похорон, да бля в селах урожай некому убирать так как все в армии. Мы платим кровью, чтобы немцам и голландцам не пришлось потом вместо покупки брекетов идти морозить жепу где-нибуть в окопах под Лейпцигом. Но с такой помощью и с такими санкциями, совсем не факт, что годков через 6-8 НАТО все же прийдется воевать. Ваша северная клоака настолько уже прогныла, что даже после смерти пу, те кто прийдут ему на смену, с большой вероятностью, продолжат линию пиздеца. Хорошо, что на западе многие все же это понимают, а не думают, как ты.

[Саша Белый]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 18:28)

Ну как бы получается 55 мли $ за штуку это нижний порог даже по твоим ссылкам. Мне что-то кажется, что гаубица по цене самолета это как-то дорого, не? Даже с учетом обучения и допов, 55 млн за одну гаубицу єто дохрена.

Это злотых, а не долларов
В долларах курс 1:4 или 4.5( тогда был, он +/- колеблется).
Ну так то если дорого ( польский люд так то тоже жалуется что дорого, и что германские, южнокорейские и английские рабочие,входящие в промкооперацию для конечных изделий, не хотят войти в положение) ,то может поискать в другом месте.самим можно делать все ,в конце концов. Не по одной Богдане в год/ полгода, а ебашить по дивизиону в неделю , война же в конце концов. Думаю, никто ни в Польше ни. США ни. В Германии не будет против,с пониманием отнесутся.

[Urbanus]

Цитата (serafim @ Ноя 24 2023, 18:34)

во, за почти 2 года создают рабочую группу по работе языком, перекладыванию бумажек и распилом, видимо в следующем году, эта рабочая группа наконец то придёт к заключению что нужно рыть окопы. В общем как писал нехристь, пусть медленно но делается.

Понимаешь ли, все лето строили окопы на северных границах опасаясь атаки со стороны картофельфюррера. Слишком много ресурсов приходится тратить, даже границу с Приднестровьем и ту нужно укреплять. рос тут в выиграше, она даже не думает укреплять Белгород, сосредоточившись на Запророжье, понимая, что Украина вряд ли будет атаковать. Если бы все это не нужно было бы размазывать на 1000 км линии соприкосновения, все было бы гораздо проще.

[Pepe]

Цитата (Urbanus @ Ноя 24 2023, 18:28)

Ну как бы получается 55 мли $ за штуку это нижний порог даже по твоим ссылкам. Мне что-то кажется, что гаубица по цене самолета это как-то дорого, не? Даже с учетом обучения и допов, 55 млн за одну гаубицу єто дохрена.

ценьі в злотьіх.
вьіходит по 13-14 млн $ за САУ
для примера, корейские танки где-то так и стоят. а Краб на корейском шасси + анлийская башня

[Urbanus]

Цитата (Pepe @ Ноя 24 2023, 18:44)

ценьі в злотьіх.
вьіходит по 13-14 млн $ за САУ
для примера, корейские танки где-то так и стоят. а Краб на корейском шасси + анлийская башня

Если в злотых то тогда да, прошу вибачення.

[gundos]

Цитата (Urbanus @ Ноя 24 2023, 18:39)

Слушай ты говори та не заговаривайся, что значит палец о палец не ударили? В моем небольшом родном городе, уже около 100+ похорон, да бля в селах урожай некому убирать так как все в армии. Мы платим кровью, чтобы немцам и голландцам не пришлось потом вместо покупки брекетов идти морозить жепу где-нибуть в окопах под Лейпцигом. Но с такой помощью и с такими санкциями, совсем не факт, что годков через 6-8 НАТО все же прийдется воевать. Ваша северная клоака настолько уже прогныла, что даже после смерти пу, те кто прийдут ему на смену, с большой вероятностью, продолжат линию пиздеца. Хорошо, что на западе многие все же это понимают, а не думают, как ты.

справедливости ради такие потери скорее вина ваших высруков, нежели рядового немца, который знать не знал чей газ у него журчит

а высруки ваши, напомню:
1. за 9 лет к войне не подготовились
2. за пару месяцев к войне не подготовились, когда ЦРУ и ко визжали
3. ничего не сделали с агентами ФСБ, захватившими СБУ и другие ключевые места (судя только по раскрытым, и еще непонятно сколько не раскрытых)
4. с начала войны не развернули массовое производство дешевого и простого оружия, ударившись в пиар и креатив
5. страну в целом не перевели на военные рельсы. Пляжи, плитка, ремонты в зонах ударов ракетами..
6. до сих пор толпа народа сидит (и в соцсетях) гонит антиВСУ пропаганду, и ничегонельзяподелать с многими
7. по заявлениям людей с нуля - инженерка делается на отъебись, до сих пор
8. про куртки, яйца и пр нелетающие дроны уже все выше написали
9. смогли посраться с польшей, которая сейчас "ничегонельзяподелать" с границей

так что за 100 погибших тарасиков в вашем селе жалко, но это результат работы укр выскруков и проблема укр народа (кто хавает это все), а не бюргера хотевшего новых брекетов ребенку

молите бога чтобы США и Германия не пошла по пути словакии и голлашки

[serafim]

Цитата (Urbanus @ Ноя 24 2023, 18:39)

Слушай ты говори та не заговаривайся, что значит палец о палец не ударили? В моем небольшом родном городе, уже около 100+ похорон, да бля в селах урожай некому убирать так как все в армии. Мы платим кровью, чтобы немцам и голландцам не пришлось потом вместо покупки брекетов идти морозить жепу где-нибуть в окопах под Лейпцигом. Но с такой помощью и с такими санкциями, совсем не факт, что годков через 6-8 НАТО все же прийдется воевать. Ваша северная клоака настолько уже прогныла, что даже после смерти пу, те кто прийдут ему на смену, с большой вероятностью, продолжат линию пиздеца. Хорошо, что на западе многие все же это понимают, а не думают, как ты.

Так я не понял вы это для немцев делаете или для себя? Если для немцев, то не стоит, у их наты 1000 F-35 и тысячи других бомберов, не считая тысяч танков и дюжины авианосцев. Даже питун с ними воевать не будет. А если для себя, чтобы вас не уничтожили и не ассимилировали, то что вы ноете? То не это, это не то, вам никто ничего не должен если что, и ничем не обязан. Вам молиться надо на поляков, немцев, португальцев, французов и т.д. за то сколько вам помогают, А вы что? Ваши же люди гибнут, а вы сидите на жопе ровно, про законы рассуждаете, снипы и госты ноете, гаражи без сертификации и вообще где звезда смерти. Вам на пальцах ещё весной-летом объяснили куда всё идёт с таким подходом, и куда может прийти, не хотите менятся, жопы на пляже, выставка люксов на одесской набережной, перекладывание плитки и тер.оборона Мюнхена и ничего сделать нельзя, ну раз вы ничего не можете ничего сделать, значит не хотите, а раз не хотите, то нехер скулить. Никто за вас ваши проблемы решать не должен.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 24 2023, 16:42)

А вот помните, еще в конце лета задержали одиозных военкомов с виллами в испании и дюжинами мерседесов в гаражах?
Как у них дела? Уже сидят? Когда суд?

По идее, в военное время суд быстро должен проводиться. Времени на раскачку не сильно много.

Одесский в сизо https://tsn.ua/ru/ukrayina/delo-odesskogo-v...ii-2451421.html

К сожалению или к счастью, но никакого упрощенного судопроизводства вроде "троек" дзержинского наше законодательство не предусматривает.

[Urbanus]

Цитата (gundos @ Ноя 24 2023, 18:52)

справедливости ради такие потери скорее вина ваших высруков, нежели рядового немца, который знать не знал чей газ у него журчит

а высруки ваши, напомню:
1. за 9 лет к войне не подготовились
2. за пару месяцев к войне не подготовились, когда ЦРУ и ко визжали
3. ничего не сделали с агентами ФСБ, захватившими СБУ и другие ключевые места (судя только по раскрытым, и еще непонятно сколько не раскрытых)
4. с начала войны не развернули массовое производство дешевого и простого оружия, ударившись в пиар и креатив
5. страну в целом не перевели на военные рельсы. Пляжи, плитка, ремонты в зонах ударов ракетами..
6. до сих пор толпа народа сидит (и в соцсетях) гонит антиВСУ пропаганду, и ничегонельзяподелать с многими
7. по заявлениям людей с нуля - инженерка делается на отъебись, до сих пор
8. про куртки, яйца и пр нелетающие дроны уже все выше написали
9. смогли посраться с польшей, которая сейчас "ничегонельзяподелать" с границей

так что за 100 погибших тарасиков в вашем селе жалко, но это результат работы укр выскруков и проблема укр народа (кто хавает это все), а не бюргера хотевшего новых брекетов ребенку

молите бога чтобы США и Германия не пошла по пути словакии и голлашки

Справедливости ради такие потери вина прежде всего пу и нелюдей-росиян.

1. Ниодна страна в одиночку не смогла бы справиться со столь большим взбесившимся противником, сомневаюсь, что 1 на 1 результаты лучше бы показали Франция или Германия, а скорее нет.
2. Тут 50 на 50. Проем на Юге факт и это точно - для нынешнего руководства, но опять же Зе был не опытен и разные Макроны с Шальцем названивали и говорили, чтобы не провоцировал. Обьяви Украины тогда мобилизацию, и сосвсем не факт, что это обернулось бы для нас +, рос могла бы ухватиться за эту ниточку, за западу дай только повод и он перестанет помогать и вовсе.
3. Что значит ничего не сделано? Сотни их вычищено, но это не такой простой процес. рос годами подкармливала своих агентом, даже в Европах где их гораздо меньше вычистить не такая простая задача. Взрывающиеся складыв Болгариях, Чехиях и разные Орбаны тому подтверждение.
4. Отчасти соглашусь.
5 тоже самое.
6. Ну тут согласен, с такими как ты нужно построже, но у нас свобода слова.
7. +-
9. Тут заслуга скорее поляков, чем наших, чтобы ты там не говорил

>>молите бога чтобы США и Германия не пошла по пути словакии и голлашки
Голандия пока еще никуда не ушла. США с вероятностью в 80% таки выбирут кого-то типа Трампа, но тут хз чем все еще обернется.

[Urbanus]

Цитата (serafim @ Ноя 24 2023, 19:01)

Так я не понял вы это для немцев делаете или для себя? Если для немцев, то не стоит, у их наты 1000 F-35 и тысячи других бомберов, не считая тысяч танков и дюжины авианосцев. Даже питун с ними воевать не будет. А если для себя, чтобы вас не уничтожили и не ассимилировали, то что вы ноете? То не это, это не то, вам никто ничего не должен если что, и ничем не обязан. Вам молиться надо на поляков, немцев, португальцев, французов и т.д. за то сколько вам помогают, А вы что? Ваши же люди гибнут, а вы сидите на жопе ровно, про законы рассуждаете, снипы и госты ноете, гаражи без сертификации и вообще где звезда смерти. Вам на пальцах ещё весной-летом объяснили куда всё идёт с таким подходом, и куда может прийти, не хотите менятся, жопы на пляже, выставка люксов на одесской набережной, перекладывание плитки и тер.оборона Мюнхена и ничего сделать нельзя, ну раз вы ничего не можете ничего сделать, значит не хотите, а раз не хотите, то нехер скулить. Никто за вас ваши проблемы решать не должен.

Слушай ты так горазд критиковать, хз на каком основании.