Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Ноя 2 2023, 17:44)

Конечно есть, кремль будет тянуть как минимум до выборов в США, это их надежда.

надежда кремля - питун.
пока он жив, кремль будет тянуть войну.
питун подохнет, тогда вариантов может быть масса, и каждый из них будет лучше, чем нынешняя хуета.

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 2 2023, 17:46)

надежда кремля - питун.
пока он жив, кремль будет тянуть войну.
питун подохнет, тогда вариантов может быть масса, и каждый из них будет лучше, чем нынешняя хуета.

Ой не факт...

[Nechriste]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 17:35)

Это в их интересах.

В их интересах было не начинать войну, а начавши - побыстрее закончить.
Затягивание войны не в чьих интересах.
Единственно что для рф оно возможно менее разрушительно, чем для Украины...

[Наблюдатель]

Цитата (Andrey @ Ноя 2 2023, 17:35)

Но шанс что они устанут прежде чем у Кремля люди закончатся а оставшиеся бун товать начнут есть. И кремль будет максимально затягивать войну. Это в их интересах.

Есть, конечно.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Ноя 2 2023, 18:02)

В их интересах было не начинать войну, а начавши - побыстрее закончить.
Затягивание войны не в чьих интересах.
Единственно что для рф оно возможно менее разрушительно, чем для Украины...

ну планировали-то за недельку, максимум, за две управиться.
не получилось, потому что запад и хохлы обманули великого, но доверчивого питуна.

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Ноя 2 2023, 17:57)

Ой не факт...

а у кого еще из роиських вождей есть столько претензий к хохлам?
начиная со времен печенегов чтобы?

ну и кого
а у питуна есть - хохлы его систематически обманывали и обижали, теперь он непримирим

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 2 2023, 18:22)

а у кого еще из роиських вождей есть столько претензий к хохлам?
начиная со времен печенегов чтобы?

ну и кого
а у питуна есть - хохлы его систематически обманывали и обижали, теперь он непримирим

Ну какой-нибудь Патрушев или Медведев, думаю, вполне могут затмить.

[Наблюдатель]

Пока император Пу-и у власти, война будет продолжаться. Есть надежда что его преемник не окажется таким упоротым и найдет компромис
Если нет, то нам всем пиzда будет. Да и хохлам тоже.

[Nechriste]

Грохнули очередных рос-бплашников чем-то (на хаймарс не похоже).
Слегка промазали (может тот самый джэмминг?), но и так неплохо получилось.

Strike on the Zala 421-16E during preparations for the flight. By the 3rd Separate Special Purpose Regiment of Ukraine. Near Svitlodarsk, Donetsk region.<br>P.S: The video is also a good reminder that shrapnel exists.https://t.co/ahGFPzPkIP pic.twitter.com/nFfZeupmdb&mdash; Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) November 2, 2023

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 2 2023, 16:06)

Повторить его же , задержкой в некую ( рассчитанную в калужском книррти) условную 0.000001 мкс.
Фсьо.

Может почитаете что-то про криптографию?

1. Включение времени в фукнцию шифрования.
2. Переменній (статический или динамический ключ)
3. Внесение заранее известной погрешности зависящей от времени по определенному алгоритму.
4. Все вышеперечисленное + что-то еще что я не могу придумать за 5 минут.

.Зы Плюс задержка сигнала должна быть индивидуальной для каждого спутника и зависящей от траектории снаряда. Иначе алгоритм проверки консистентости про который наверняка авторы приемника позаботились отфильтрует такой сигнал как помеху. Возможно об этом и писал смИшной эксперт по ссылке выше.

Пример описания гражданского спуфинга:
------------
Поскольку системы GPS работают измеряя время, которое требуется для сигнала, чтобы дойти от спутника до получателя, успешный спуфинг требует, чтобы атакующий точно знал, где его цель — так, чтобы имитирующий сигнал мог быть структурирован с надлежащими задержками сигнала.

Атака спуфинга GPS начинается, широковещательно передавая немного более мощный сигнал, который указывает корректную позицию, и затем медленно отклоняется далеко к позиции, заданной атакующим, потому что перемещение слишком быстро повлечет за собой потерю сигнальной блокировки, и в этой точке spoofer станет работать только как передатчик помех.
---------------------
то есть помимо знания траектории цели нужно еще врямя чтобы обойти алгоритмическую защиту. Что маловероятно для снаряда или ракеты которая находится в зони помех миллисекунды.

[vox]

Цитата (Nechriste @ Ноя 2 2023, 18:28)

Грохнули очередных рос-бплашников чем-то (на хаймарс не похоже).
Слегка промазали (может тот самый джэмминг?), но и так неплохо получилось.

Это интереснее в контексте обсуждаемого спуфинга. Наверное тупые орки забыли просто его включить.

[Саша Белый]

Может я не буду читать про криптографию, потому что в данном случае расшффровывать сигнал со спутника для станции помех нет смысла.
А ты почитаешь чего нибудь про сигналы геопзицонирования,наконец?

Спутник не посылает сигнал где находится прибор ГПС. Прибор считает это сам.

Спутник посылает сигнал своего идентификатора, неких астрономических координат (уточненых при помощи довольно долгой прцоедуры апдейта т.н. "альманахов") и точное время излучения сигнала
Причем все это по зранее изветсной частоте и (тщательно собираемыми годами билотоеками) примерно известной сигнатуре, периодичечности тд.,известной даже про военыне спуники (пустьи в общих чертах,но для арзведывательных служб известных ) и сигнал.пусть и в виде неразобранной шфирограммы - доступен к получению в любом месте любой антеной.

Прибор по трем и более источникам на основе:
а1) разницы между отправкой-получением
б2) данными координат
высчитывает свое положение
В этом довольно просто и обещизвестном алгоритме нет нужды расфшировывать сообщения.

В РС-е (Крылатой ракете СЭкалибуре) опредленынм образом расположено несоклько антент 9 в КР их 7 или 8. в снаряде 3 или 4 ,пишу по памяти) что позволяет некотоырм образом опрделять напралвение на получаемые силгналы и " делать нули" (т.е. не принимать их во внимание )

Достаточно получить и траснлировать даже нерасшифрованный сигнал ,допустим со смещением по вермени ( предполагаю есть еще какие то модуляции,скорее всего) - он будет совешенно правильный, полный, но простос мещенный на ничтожыне доли мкс.

что приведет либо:
а2) к опеределению его как помехового (какими то алгоритмами и матмоедлированием заложенную в программу наведения ) -и занятию "одного нуля" внаправлении на явно помеховый сигнал (а их , направлений антены всего несколько)
б2) либо в неправильному расчету разницы между отправкой получением (и следовательно смещение одной из составляющих уравнения позицонирования.даже ничтожные доли мкс -приведут к огромной разбежке расчета)

Потому при начлии достаточно серьезной группировки радиотехнических войск,расссеяннйо по району (чтобы помехи не перешибали друг друга в направлении,например и РС одним "нулем" сразу не уворачвался от несколько помеховых станций) либо:
а3) приемнику ГПС в конце концов "забьют нули" ( его математические и аппартные возомжности отсеивать помехи закончатся ) -и он начнет принимать помеху как истину
б3) либо посчитает направления на все принимающие сигналы как помеховые , снова таки "забьтся" возможности по направлению на сигнал/помеха, и т.к. не сможет больше выделять "нули" - перейдет на инерциалку ( если успееет)

Причем я навреное уже 5 раз сюда это пишу.

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Ноя 2 2023, 18:27)

Ну какой-нибудь Патрушев или Медведев, думаю, вполне могут затмить.

Патрушев просто тупой, трусливый и жестокий вертухай. Намного тупее питуна.
Тот, в лучшие годы, смог реально переиграть всех хитрожопых олигархов и очаровать заподных лидеров.
Этот же способен только исполнять команды, как глава страны он будет всячески избегать ответственности и диктаторства, будет всё валить на "товарищей" из ЦК и не будет каким-то инициативным ястребом.

Димон Прекрасный, он же Благословенный, он же Победоносный, это нарцисс, жестоко страдающий именно от того, что запод не хочет его считать за человека. Если же он станет президентом, то он будет крайне жестоким и грубым со своими, и удивительно дипломатичным и сговорчивым с заподом - лишь бы его хоть немного простили белые господа и таки признали хоть немножко равным. Пригласят его в Хельсинки на переговоры, и всё, он будет соглашаться и уступать. Это такой горби, только с бОльшим количеством комплексов и пьющий.

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 2 2023, 18:53)

Достаточно получить и траснлировать даже нерасшифрованный сигнал ,допустим со смещением по вермени ( предполагаю есть еще какие то модуляции,скорее всего) - он будет совешенно правильный, полный, но простос мещенный на ничтожыне доли мкс.

Ві просто не читаете то что я вам пишу.

1. Правильная криптография дает возможность детектировать что сигнал был передан с задержкой.
2. Спуфинг подделывает не весь сигнал а его часть, момент переключения на поддельный сигнал может быть детектирован как криптографически таки и алгоритмически.
3. Атака задержкой сигнала от нескольких спутников требует
а) знания траектории цели
б) передачи сигналов с разной задержкой с определенным соотношением что может быть нереализуемо чисто физически тем более когда целей несколько.

----
Причем я навреное уже 5 раз сюда это пишу.

[Nechriste]

Цитата (vox @ Сегодня, 18:45)

Это интереснее в контексте обсуждаемого спуфинга. Наверное тупые орки забыли просто его включить.

Так они регулярно "забывают" - каждый день очередные хаймарсинги в пабликах. Но наш славный сёгун все давно объяснил - не хватает просто спуферов на всякие маловажные цели (арта, зрк, системы рэб, располаги, колонны чмобиков).
А вот на склады бк - хватает. И относительная редкость большой бавовны объясняется исключительно чудо-спуфингом - ведь не могли орки рассредоточить склады и вынести крупные за пределы действия gmlrs?!

[Andrey]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 17:57)

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 2 2023, 17:46)
надежда кремля - питун.
пока он жив, кремль будет тянуть войну.
питун подохнет, тогда вариантов может быть масса, и каждый из них будет лучше, чем нынешняя хуета.
Ой не факт...

Я думаю он прав. Даже сейчас не стань ВВП, все может радикально поменяться. Вот прям за сутки.

[Наблюдатель]

УкроВПК родил вундервафлю
https://t.me/WarZoneInc/60952

[serafim]

Цитата (Urbanus @ Ноя 2 2023, 15:26)

+- Для Украины
1-2 М снарядов в год + 50-100 Ф16 + 50к разных бомб типа Дждамов итд...Тогда дело пойдет веселее, и то это реально минимум.

а ещё миллион тарасиков, оснащённых всем необходимым, включая и броники и тепловизоры и МИНОМЁТЫ с десятками миллионами мин и сотни тысяч дронов. Но для этого нужно не жопы на песке греть и плитки перекладывать. А всякие а-16 и прочие джидамы, пан залужный говорит что толку от этого уже мало, потому что рф на жопе ровно год не сидела, а ебашила в пво, которое СВОЁ.

Цитата

But by holding back the supply of long-range missile systems and tanks, the West allowed Russia to regroup and build up its defences in the aftermath of a sudden breakthrough in Kharkiv region in the north and in Kherson in the south late in 2022. “These systems were most relevant to us last year, but they only arrived this year,” he says. Similarly, f-16 jets, due next year, are now less helpful, suggests the general, in part because Russia has improved its air defences: an experimental version of the s-400 missile system can reach beyond the city of Dnipro, he warns.

https://www.economist.com/europe/2023/11/01...-to-beat-russia

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Сегодня, 19:50)

что рф на жопе ровно год не сидела, а ебашила в пво, которое СВОЁ.

Главное не лопни от гордости

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Ноя 2 2023, 19:51)

Главное не лопни от гордости

тут нет гордости, тут очередная констатация факта, что несмотря ни на что, но в рф таки ебашат на войну, криво, косо, но ебашат, и основные системы вооружения свои и не зависят от Китая например, а у вас руки в брюки, за исключением небольшой прослойки военных и волонтёров. Хотя и Украина могла бы своё ПВО делать, и много чего ещё, но... Значит так нужно и всё устраивает.