Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 02:18)

. Я хз, оказывали-ли ведущие державы какую-то помощь в плане постройки таких заводов, и способны-ли они ее оказать. Им было-бы интереснее построить такие заводы у себя - и риски меньше, и денюка в стране остается - но почему-то не могут (хотя бабло выделяется немалое).
Поэтому остается только идлиб-стайл - собственно ты уже страниц 100 именно это и пропагандируешь - чтобы школьники на станках, чтобы пороха из кустарных мельниц, чтобы взрывчатка из говна и сахара

Немецкие диды могут рассказать как строить и рассредотачивать заводы даже под ковровыми бомбардировками ( с 1943 года им уже целиком города стали выносить)
Поэтому такиеиарясненмя это снова в стиле ничего нельзя сделать

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 02:18)

американские.Ты про принцип историзма слышал? Что явления следует рассматривать именно в контексте исторических реалий, к которым они относятся. Не работают у нас дидовские методы, да и в штатах современных врядли сработают, а тем более в Германии. Другой менталитет у людей, другое воспитание, другой уклад экономики.
В россиюшке полуфеодальной - худо-бедно работают пока, и то с большим скрипом.

В контексте имтоизма у вас там война на уничтожение идёт.
Причем порыв в народе ( и волонтерсиао и добровольство) огромный ( или - был огромный).
И даже сейчас в контексте имтоизма очередной партии мобилизованных можно просто задать вопрос-;кто очень сильно не хочет в пехоту у Авдеевки но согласен много и тяжело работать на подземном заводе. Предположу что согласные найдутся в массе.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 02:18)

-первых это речь не о Зимней (она всего 3,5 месяца длилась, какой нахуй миллион/год?), а о войне продолжения. Во-вторых именно что уже обсуждали - производство было налажено за годы до войны, в процессе его лишь несколько масштабировали. В довольно тепличных условиях - за исключением коротких периодов, тылы Финляндии почти не бомбили (а когда бомбили- то совершенно бездарно), да и на фронте с 42 по 44 год было относительое затишье.
И что кстати в итоге - помогли финнам те мины? Когда совдепия поперла - активного сопротивления хватило на месяц (при всем героизме), и в итоге очередная почетная капитуляция с новыми территориальными потерями. Несмотря на немецкий ленд-лиз

Во-1, цифры зимней мы тоже обсуждали.
Минометного производства они не развернули , либо оно было несущественно ( ввиду отсутствия заказов перед войною и краткости войны,сделали это в период 40 года по 41, это даже меньше чем сейчас прошло с момента начала СВО ) но за краткую зимнюю войну производство снарядов было такое
https://www.winterwar.com/forces/FinArmy/FI...iller.htm#mobil
356 тыс 76 мм ( в 1.7 раз больше чем было доступно запасов в начале) и 46 тыс 122 мм ( столько сколько было доступно запасов в начале) . Т.н порядка 100 тыс среднемесячно с полоборота, во время краткой войны. А между прочим - демократическая, небольшая, сельская страна.
Украина в 10 раз больше, вы производите 1 млн снарядов в в месяц?
Нет.
Поэтому снова - не надо прошу , про сравнения с финнами и напряжения страны.
Во-2,
Разумеется мины помогли. Имеем возможность наблюдать Финляндию и ее успехи.
Хотя в соглашении с Куусинином
https://ru.m.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%...BD%D0%B0_(1939)

Цитата

Настоящий Договор вступает в силу со дня его подписания и подлежит последующей ратификации. Обмен ратификационных актов будет произведен в возможно более короткий срок в столице Финляндии - городе Хельсинки.

Но не вышло в Хельсинки ратифицировать, хотя соотношение народу было не 1 к 4 как сейчас а 1 к 40
Школьники натачали на школьных станках и бабы финские из ведра разливали аммотол , чтобы так не было.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 02:26)

Не знаю что такое ПИХТА, но взаимно.
Человек, технично сьебавшийся из своей страны от угрозы дионисиев, учит других быть героями, и клеймит позором поступивших аналогично. А такж тех, кто просто позволил себе погреть жопу на городском пляже, без отрыва от производства ("не время загорать - война нынче").
Когда такое мнение выраает действующий боец, или ветеран с ранениями - с этим можно соглашаться или нет, но это мнение достойно уважения.
Но когда такое рассказывают люди типа тебя (не говоря о гундосах с ерафимами) - просто физически противно.

Про технично сьебываться, пишут люди из страны годами получавшей как надо с вилками и камнями свергать режим луки, но когда дошло время - почему то не захотевшие с палкой в руках ходить в атаки на своры приехавших отбитых садистов, а начавшие скугутать про " подарите то, подарите се, да побольше " при этом предпочитая самим всей страной ( а страна , с фи-,админ- и прочим ресурсом таки есть) - не напрягаться.
Физически противно будет когда условный запад пойдет на фиксацию убытков и строить железную стену не только по западному Бугу ( если кто заметил то РБ списали со счетов ) но и по Южному Бугу тоже.

[Urbanus]

Цитата (Nechriste @ Ноя 25 2023, 02:18)

тылы Финляндии почти не бомбили (а когда бомбили- то совершенно бездарно), да и на фронте с 42 по 44 год было относительое затишье.
И что кстати в итоге - помогли финнам те мины? Когда совдепия поперла - активного сопротивления хватило на месяц (при всем героизме), и в итоге очередная почетная капитуляция с новыми территориальными потерями. Несмотря на немецкий ленд-лиз.

Скажу очевидную вещь, но финам, кроме мин помогли еще густые леса, с болотистой местностью + холодный климат. Будь у них рельеф и флора, как у нас под Херсоном, все закончилось бы куда быстрее. Почему-то на этом факте Саша не акцентирует внимание.
Ну и да, сегодня ночью в Киеве было жестко, шахеды летали с 2-х ночи аж до 8-ми, их постоянно сбивали с зушек и Гепардов. Зная координаты 10-ка заводов, с средствами которыми располагает рос уничтожить заводы вообще не проблема.

[Urbanus]

Цитата (serafim @ Ноя 25 2023, 10:20)

Украина газ уже перекрыла? США и ЕС перестали покупать и продавать рф товары? или как? Товароборот равен 0.
9 оет война, но Донбасс и Крымнаш не помеха

Что ао 23-му году и Украине, газ мы бы перекрыли, вот только Венгрия со Словакией первые взвоют, что мол произвол, за ними Италия и другие еще зависящие от трубы. Надеюсь, когда контракт закончится его все же не продлят.

[Саша Белый]

Не было б густых лесов и холодного климата , но на территории Финляндии не жило 3.5 млн населения, а больше. Финв жили в своих условиях и под них делали армию.но именно - делали. 100 тыс/ месяц бокомплекта к пушкам не на ёлках росли.

Впрочем территория карельского перешейка, например, вполне доступная местность ( даже в те годы оценивалась как трудная ,но танкодоступная, что ввод в действие многих танковых бригад и показало, собственно ).

[Juan Carlos]

Цитата (Pepe @ Ноя 25 2023, 10:27)

Надеюсь он уже убил своего первого руского? Весь в отца?

Конечно. Только не русского, а украинца.
Он уже был на педеровой СВО, привез папаньке в подарок пленных украинских рабов со связанными руками.
Думаю, что возможность убивать у него была.

[Urbanus]

Цитата (Pepe @ Ноя 25 2023, 09:06)

мой пост бьіл не про капитуляцию, а полезность постановки вменяемьіх целей.
очень вредно отрьіваться от реальности. потом больно падать.
сейчас унас клоунада, а не мобилизация.
у нас минимальньій (вот такой себе нонсенс) возраст призьіва 25 лет. видимо чиоб не злить мамок и прочий єлекторат, решили лучше ловить алкашей на вокзале и прочих дидов. жертвуют качеством и количеством личного состава ради рейтинга.

Все єто ньітье вьісруков про сложности мобилизации мимо касьі. Єто от скудоумия!

Насчет призыва молодых - соглашусь, да вроде как и собираются отменить эту норму. По поводу вменяемых целей.
Выскажу свое никому не нужно мнение. Пора завязывать с разными контрнаступлениями и основательно сесть в оборону. Пока у нас не будет перевеса в артиллерии и хотя бы паритета в воздухе, наступать ИМХО не стоит. Окопаться и с помощью дронов и дальнобойной западной артиллерии выбивать технику и живую силу противника. Все. И да минометы для этого в товарных количествах не помешали бы. Забить болт на призывы на западе идти в атаку и чего-то там отвоевывать. Это сохранит и жизни и боеприпасы. 47-я уже показала, как отлично можно потратить людей и технику почти с 0-м результатом.
И ждать. Если повезет, вместо Байдена или того, кто прейдёт после него, выберут более подходящего для нас президента, хотя есть вероятность, что нет. Второе ждать мирового кризиса, когда он случится, а случается он регулярно, цены на жижу падают до 0-20 баксов, при таком розкладе рос будет ой как не просто вести войну дальше.
Но все что я описал это не просто, состояние войны на годы, + нужно чтобы помощь от европы не упала больше чем на 50% примерно, ну и самим наращивать производство боеприпасов. ИМХО это что-то похожу на план..

[Urbanus]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 25 2023, 11:18)

Не было б густых лесов и холодного климата , но на территории Финляндии не жило 3.5 млн населения, а больше. Финв жили в своих условиях и под них делали армию.но именно - делали. 100 тыс/ месяц бокомплекта к пушкам не на ёлках росли.

Впрочем территория карельского перешейка, например, вполне доступная местность ( даже в те годы оценивалась как трудная ,но танкодоступная, что ввод в действие многих танковых бригад и показало, собственно ).

И тем немение е доступность даже нельзя сравнивать с Сумской областью откуда рос выбили и где их танковые колоны жгли аж бегом.

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 25 2023, 11:19)

Конечно. Только не русского, а украинца.
Он уже был на педеровой СВО, привез папаньке в подарок пленных украинских рабов со связанными руками.
Думаю, что возможность убивать у него была.

Не ну это нещитово, не хорошо нарушать заветы отцов.

[Kaa]

продам целяком, или обмен документы уехали в польшу с хозяйкой, есть фото документов, машина в Мариуполе
https://auto.drom.ru/krasnodar/mazda/cx-5/50419124.html

асвабадители, чью то мазду асвабадили в Марике

[Саша Белый]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 11:29)

И тем немение е доступность даже нельзя сравнивать с Сумской областью откуда рос выбили и где их танковые колоны жгли аж бегом.

Ну так и ресурсы досутпные нельзя сравнивать. В СУмской обалсти живет 1 млн человек - это как треть тогдашней Финляндии (3.5 млн). Сумская обалсть выпускает 30 тысяч (1\3 от 100) снарядов ежемесячно? Или оснастила и поставила в строй 4 пехотные дивизии (1\3 от 12 тогдаших финских). Дивизии. а не бригад.

В межвоенный период (недавно мне один финский закномец в инетет октрыл глаза) - фины деражил под ружьем порядка 90 тыс армию мирного вермени (как СССР снвоа добеывался в 40-41- досутпно и быстро изложено в видосах у Марка Солоинан , может небезсспорнов каких то моментах, но основная канва там есть) -это как елси бы в 2021 году у Украины постоянно было 900 тысяч в ЗСУ (т.е. больше или столько же как сейчас).
признаться меня поразили эти цифры.

[Pampa]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 09:06)

Почему не мобилизуют самьіх приспособленьіх к войне? 18-25 лет - сам жир.

Убить в войне всю молодёжь и закрыть государство. Отличный план.

[Саша Белый]

https://core.ac.uk/download/pdf/39979659.pdf

Цитата

The total strength of the Finnish Defence Forces in July 1944
was 528,000 troops, 36,000 of which were non-combatant women.
The strength of actual combat forces was approximately 450,000
men. Land forces comprised 14 infantry divisions and one
armoured division, five infantry brigades and one cavalry brigade
(dismounted).
The strength of the field artillery and the ample stores of
ammunition could be considered particularly important in an
assessment of the post-war defence capacity. At the end of the
war, the field artillery consisted of 85 artillery battalions, 47 of
them light artillery and 38 heavy. In addition there were separate
heavy and super heavy artillery batteries. The artillery totalled
1,025 field guns and 2,12 million rounds of ammunition, i.e.
2,000 for each gun.

Кто любит и хочет сравнить напряжения и финнов -умножьте на 10 пропрционально размерам страны.

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Ноя 25 2023, 11:30)

Не ну это нещитово, не хорошо нарушать заветы отцов.

Так для них нет никакой разницы между русскими или украинцами.

[Pampa]

Пишут этой ночью Киев атаковали 75 шахедов.

[Urbanus]

Цитата (Pampa @ Ноя 25 2023, 12:11)

Пишут этой ночью Киев атаковали 75 шахедов.

Таки да всю ночь жужание, стрельба и взрывы были слышны.

[Urbanus]

Хорошо наверное посмеялись.

[Urbanus]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 25 2023, 12:00)

Кто любит и хочет сравнить напряжения  и финнов -умножьте на 10 пропрционально размерам страны.

Понимаешь, Саша, в чем твоя проблема, ты маслишь категориями прошлого века, а мир изменился. Скажи кто раньше, что США или Европа в суме не смогут производить и 500 тис снарядов в год, деды бы рассмеялись. Во 2-ю мировую, потери что союзников, что СССР измерялись сотнями тысяч в месяц, и никого это не шокировало, сейчас это неприемлемо... Люди и мир изменились, сильно.

[Nechriste]

Шедевр эпистолярного жанра

Кто виноват, Китай или Шойгу, я не знаю, но дайте ещё денюх за мои полноги (с) воеватель Рафкат А. https://t.co/K8R7cVLd7h #всрф #потерьнет #Абдуллин #чотаржу pic.twitter.com/gG1BgP9LY5— Necro Mancer (@666_mancer) November 24, 2023

[Nechriste]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 09:06)

У нас 500000 молодьіх, здоровьіх лбов протирает штаньі за партами в бурсах.
И никого ловить не нужно! Они уже все посчитаньі, переписаньі и организованьі.
Почему не мобилизуют самьіх приспособленьіх к войне? 18-25 лет - сам жир.

Практически то же самое людоед-гоблин год назад вещал. Не думал, что услышу подобную дичь от украинца...