Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[anarxi]

Цитата (Nechriste @ Ноя 26 2023, 23:15)

Ты дохуя прооизводств в своей жизни организовал?

я вообще не понимаю нахрена ты с ними споришь и пытаешься что то объяснить.

[спокойный тип]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 27 2023, 01:32)

Потенциальных укровийськовых - да. Пропали. Съебали через границу ко мне и пропали для ВСУ.
А если про погибли, так хохловлада ещё столько намобилизовать не успела.

Я, правильно Вас понял, солдаты уже призванные дезертировали к Вам в Германию?

[anarxi]

Цитата (Nechriste @ Ноя 26 2023, 23:25)

Вместо замены герба - 0 (ноль). Станций метро с начала полномасштабки вроде не строили.
Вместо плитки - наверно какой-то небольшой заводик можно было построить. Но лавочку с плиткой вроде прикрыли, можешь больше не ныть по этому поводу.

ну ты то хоть понимаешь разницу в перекладке плитки и постройке производства ?
а так, конечно нужно многое менять в управлении государством.
если зеля в ближайшее время не одуплится, то проебет все.

[anarxi]

Цитата (serafim @ Ноя 27 2023, 00:08)

там практически в каждом, кроме хореографии, можно организовать то или иное производство, согласно профилю.
Вот например в блокадном Ленинграде в 4 км от фронта, под каждодневными обстрелами и бомбёжками, за годы войны выдали на гора чуть ли не больше, чем вся Украина, причём начиная от пуль и заканчивая танками, но то утраченные технологии и мастерство. На кировском от обстрелов за всё время погибло 140 человек от осколков, а у нехристей всё время в мозгу какие то шахид заводы взрываются.

ваша беда в том что вы все по книжкам ориентируетесь ну и типа документам архивным.
как бы наблюдая за тем как сейчас россияни делают приписки и занимаются очковтирательствм у меня как то большие сомнения в том, что вы цитируете из архива.
какие то снаряды мины делали конечно, но не факт что там не было брака и прочее прочее прочее...

[Pepe]

Британский генерал в отставке, экс-глава Объединённого командования ВС Британии Сэр Ричард Бэрронс на форуме в швейцарском Люцерне вьідает базу для европейских лицемеров

https://twitter.com/AS74LifeNumber2/status/...866691680211025

[Pepe]

Ольгино топорно отрабатьівает бюджетьі

https://twitter.com/lentaruofficial/status/...791415889547569

[anarxi]

Цитата (Pepe @ Ноя 27 2023, 02:09)

Ольгино топорно отрабатьівает бюджетьі

]

Ёбаная тётя, как ты постарела. (с).
но обычно кацапы "зеркалят" свою попаболь на других.
ну то есть цифра в 1,2 мио вполне реальна..
тысячь 250 сдохло на фронте, столько же инвалидов и контуженых, которые пригодны только на компост.
часть свиньи поели собаки коты и крысы...
остальные пропали без вести от военкомата, в тайгу там ушли , невернулись из отпуска и прочее прочее...

[спокойный тип]

Цитата (Pepe @ Ноя 27 2023, 02:09)

Ольгино топорно отрабатьівает бюджетьі

https://twitter.com/lentaruofficial/status/...791415889547569

Дык шо, сообщения не было такого?

[Наблюдатель]

https://t.me/supernova_plus/26058
Бомбардировка окопов с суперкоптера.

[gundos]

https://republic.ru/posts/110627?utm_source...ampaign=morning

Украина начала уступать России в ключевой технике этой войны — в дронах. Последствия будут тяжелыми. Военная сводка от Николая Митрохина

Почти вся свежая военная сводка Николая Митрохина посвящена противостоянию российских и украинских дронов. Беспилотные летательные аппараты стали главным оружием этой войны, и уже понятно, что облик вооруженных конфликтов изменился навсегда. Если в первый год войны Украина однозначно вела в дроностроении, то теперь Россия стремительно модернизирует и собственное производство дронов, и средства радиоэлектронной борьбы, и системы ПВО и ПРО. А Запад не спешит делиться с Украиной чувствительными технологиями. Впрочем, про другие аспекты войны в сводке тоже говорится.

Фронт не движется
Линия фронта уже почти два месяца остается недвижима. Небольшие успехи украинской стороны (в Крынках) и российской (севернее и южнее Авдеевки) по продвижению на очередные сто-триста метров через несколько дней оказываются отыграны противником. Единственный очевидный успех ВС РФ — захват десятка зданий в промзоне юго-восточнее Авдеевки, приведший к выходу на южную границу города.

Причина такой стабилизации, как и прежде, — патовая военная ситуация, хороший обзор позиций противника с помощью дронов и погашение артиллерийским огнем любой его потенциальной активности. Например, ВСУ, по российским отчётам, потеряли по Вербовым танк и бронемашины, попытавшиеся приблизиться к позициям ВС РФ. Плюс сильные дожди, которые намочили почву на театре военных действий так, что в ней тонет практически вся техника.

Новым участком активного противостояния могла стать Горловка, где ВСУ попытались 20–21 ноября атаковать российские позиции пехотными подразделениями без поддержки бронетехники, однако бой был неудачен для украинской стороны и бойцы вернулись на исходные позиции.

Из других районов фронта наиболее тревожные новости приходят из Сумской области (на северо-востоке страны, на границе с РФ). Там в густых приграничных лесах активизировались стычки между диверсионно-разведывательными группами и менее скрытно передвигающимися подразделениями с обеих сторон. ВСУ пытается уничтожить российские автоматизированные системы контроля за границей, ВС РФ бьёт по опорным пунктам ВСУ в приграничных лесах и засылает диверсантов, охотящихся за немногочисленными группами украинских военных, передвигающихся в этом районе. По признанию некоторых неофициальных украинских военных источников, ВСУ почти ежедневно теряют бойцов на этом направлении.

Главные события на войны сейчас происходят не на земле, а на море, в воздухе, в гонке вооружений и на дипломатическом поле.

Россия снова бомбит энергообъекты Украины
Массовый налет российских дронов типа «Герань-2» («Шахедов») в ночь на субботу, 25 ноября — самый громкий и яркий эпизод воздушной войны за последние две недели. Несмотря на то, что как минимум 71 из 75 дронов был сбит (плюс одна авиаракета), непосредственным результатом самой крупной за всю войну единовременной атаки ударных дронов, продолжавшейся почти шесть часов, стало отключение как минимум одной крупной линии энергоснабжения в Киеве и нескольких линий в Киевской области. Впервые с весны украинские энергетики пообещали ограничить потребление.

Заявления о том, ⁠что электроэнергии будет не хватать, были сделаны еще до ⁠налета. Украинская энергосистема не выдерживала нагрузку в морозы, ⁠ей требовалась срочная поддержка от зарубежных ⁠соседей. Но и она решит проблему кардинально.

Поэтому массированный российский удар перед ⁠ожидавшимся штормом и понижением температуры мог бы причинить в случае успеха ⁠значительный вред. Кроме того, удар был нанесен в День памяти жертв ⁠Голодомора, на фоне визита в Киев швейцарского и латвийского президентов.

Этот налет примечателен не только масштабом. Российские дроны летели в новой черной окраске, которая, во-первых, делала их куда менее заметными на фоне темного неба, а во-вторых, в большей степени скрывала их от радаров. С украинской стороны тоже поджидала новинка — немецкий комплекс ПВО Skynex или Skyranger, установленный в Киеве. О его боевом применении мы узнали благодаря видеорепортажу The Sun совместно с Reuters.

Комплекс, который пока не стоит на вооружении ни одной страны ЕС, выпускал в ночное время снаряды с предустановленным временем подрыва, создавая своеобразный «салют» в ночном небе в зоне вероятного пролёта «Гераней». По тому же принципу работала и артиллерия ПВО во времена Второй мировой войны. Работа комплекса дополнялась использованием пушек морально устаревших немецких «Гепардов», пытавшихся по радиолокатору сбить объект в ночном небе. В районах пролёта дронов над украинскими областями важную роль сыграли, по официальному признанию командующего Воздушными силами ВСУ Николая Олещука, и мобильные группы на джипах, вооруженные прожекторами и спаренными пулемётами. Они сбили почти 40% беспилотников.

Россия значительно усовершенствовала дроны, РЭБ и ПВО
Столкновение новых вариантов российских дронов (изначально иранского происхождения) с новейшими западными системами ПВО, и, зеркально, встреча западных дронов и ракет со стремительно модернизирующейся российской ПВО/ПРО — важный процесс последних месяцев войны. Он наглядно демонстрирует, как в условиях крупномасштабной войны между технически развитыми государствами или коалициями подобных государств происходит стремительный рывок в развитии вооружений. Мы уже писали об этом в предыдущих сводках, но за последнюю неделю появилось много конкретных подробностей, прежде всего от украинской стороны, которая с тревогой оценивает резкое усиление российских средств доставки боеприпасов, равно как и усиление российской радио-электронной борьбы (РЭБ).

Например, оказывается, российские FPV-дроны научились летать ночью, что ставит под угрозу обычную для ВСУ переброску войск и снабжения на передовую. Доработанные российские «Ланцеты» (барражирующие боеприпасы ижевского производства) приобрели навык подрыва перед сеткой, которой от них защищают стоящую технику ВСУ, а также возможность автоматического удержания целей. От «Ланцетов» у ВСУ сейчас фактически нет средств спасения, кроме попыток определить местонахождение команды пилотов по месту вылета дрона и уничтожить ее.

Российские войска получили системы РЭБ микроуровня, создающие заслон (купол) над конкретными окопами или позициями. Для дронов ВСУ они будут выглядеть с воздуха просто широким блестящим пятном. Для того, чтобы его преодолеть, украинские дроны должны обзавестись головками удержания целей, что, естественно, увеличивает их стоимость. Однако без таких головок развернутая в Украине программа массового производства FPV-дронов уже устаревающих модификаций обречена на бессмысленное производство аппаратов, которые будут массово и без толку падать вблизи позиций противника. Более того, российские разработчики РЭБ научились перехватывать оптический канал украинских дронов многоразового использования, чтобы через него при возвращении аппарата к месту запуска отслеживать местонахождение операторов.

Согласно украинским и российским источникам, российский ВПК разработал и новые дроны многоразового использования, являющиеся носителями одноразовых дронов, и передатчиками команд от центра управления. Такой дрон способен доставить малые дроны на значительную глубину в тыл противника и находится в воздухе четыре часа (в то время как большинство дронов-квадрокоптеров — до 20–30 минут). Ещё одной российской новацией стали небольшие беспилотные ударные вертолеты «Термит», созданные (пока, видимо, в не более чем двух десятках экземпляров) конгломератом фирм «Кронштадт», в индустриальном парке «Руднево» (Москва). Они являются носителями трех ракет с лазерным наведением С-8Л калибра 80 мм, которые могут уничтожать одиночные и групповые цели на расстоянии до 6 км. Если проект будет реализован, он потенциально может отчасти заменить российские вертолетные ударные подразделения, существенно потрепанные ВСУ за последние месяцы.

Из прочих новаций стоит отметить начало применения РФ кассетных боеприпасов РБК-500 на линии боестолкновения, что позволяет поразить значительную площадь, хотя пока с непонятной степенью эффективности.

ВСУ, вероятно, пытались атаковать резиденцию Путина
С украинской стороны технологических успехов заметно меньше. Хотя ВСУ обладает уникальным пока оружием на море в виде различных видов беспилотных катеров и увеличивающимся количеством эффективных пока летающих дронов, а также различным противодроновым вооружением для полевых подразделений (в том числе системой «Оберег», позволяющей сбивать вражеские дроны в зоне прямой видимости), технологическую войну она, похоже, проигрывает.

Массового производства ударных дронов, позволяющих наносить удары по тылам противника, развернуть так и не удалось, а перспективные «Бобры», вызывавшие одобрение у специалистов, и другие дальнобойные модели применяются в количестве не более двух десятков штук в неделю. Серьезной проблемой стало для Украины и прекращение поставок дальнолетающих дронов типа «Мигун» из Китая, которые обычно использовались для атак на Крым в составе больших групп, что позволяло выявить актульные места размещения сил российской ПВО.

22 ноября в комплексной атаке на цели в Крыму было использовано всего четыре ударных воздушных дрона, которые были сбиты. Последовавшая затем атака морских дронов-беспилотников не задалась, группа таких дронов была уничтожена, один перехвачен и взят целым. Также, по российским сообщениям, в море «был остановлен десант ГУР на гидроциклах». 24 ноября ВСУ применили группу дронов в составе 13 штук (ранее число доходило и до 42) для налета на Крым. Почти все были сбиты, хотя в Джанкое дрон попал в цель и вызвал пожар.

Достаточно регулярные атаки украинских дронов на внутренние области России, характерные для весны-лета, сменились на редкие и спорадические инциденты. За последние две недели удары наносились по подстанции в Лыткарино Московской области, Черноземному региону а также по воинской части в Городищенском районе Волгоградской области. В последнем случае три беспилотника были подавлены РЭБ, но один из них, по российским данным, «взорвался на территории части», а по украинским — привел к крупному пожару и детонации складов с артиллерийскими и стрелковыми боеприпасами.

Несколько дронов было перехвачено в Московской области, не долетев до целей. В ночь на 26 ноября в ответ на налет на Киев прошлой ночью был нанесен «массированный» удар по центральным регионам России, прежде всего Подмосковью. Всего для этого, по украинским данным, было использовано 35 дронов (в сравнении с российскими 75 — что показывает разницу производственных мощностей двух сторон). По всей видимости, некоторые дроны собирались поразить цели в местах расквартирования полка спецназа ВДВ (Кубинка) и в районе резиденции Путина (Одинцовский район), в Туле (либо оборонные заводы, либо дивизия ВДВ), Раменском, Подольске, Брянской, Калужской и Смоленской областях. Ни из российских, ни из украинских источников не известно ни об одном целенаправленном попадании или ущербе, превышающем разбитое окно и ранения гражданского лица (это случилось в Туле).

Запад не спешит делиться с Украиной необходимыми ей технологиями
В чем причины сложившегося в Украине отставания в дронах и РЭБ, при том, что в начале войны она явно вела в этом? Можно предполагать и роль коррупции, поскольку на минувшей недели выяснилось, что председатель Госспецсвязи Юрий Щиголь и его зам обвиняются в краже 62 млн гривен (около 150 млн рублей) при закупке программного обеспечения через подконтрольные компании. А это ведомство — одно из тех, кто напрямую отвечает за высокие и секретные технологии.

23 ноября на фоне новости о разоблачении Щиголя Минобороны Украины внезапно объявило, что сроки поставок нового вооружения в украинскую армию сократились с нескольких месяцев до 20 дней, и что его будут испытывать непосредственно на поле боя. Введенный вместо Щиголя в персональный состав Ставки министр цифровой трансформации Украины Михаил Федоров 24 ноября заявил, что «в Украине будет создана "Армия роботов" и "Армия РЭБ" <…> Мы будем опираться на нашу идеологию — открытый рынок, прозрачность и максимальная возможность привлечь предпринимателей, которые уже создавали различные продукты, умеют масштабировать продукты».

Ситуация с технологическим отставанием в системах наведения и дронов в Украине стала настолько острой, что этому посвятил специальную статью The Economist.

«В марте Украина обнаружила, что ее снаряды Excalibur с GPS-наведением внезапно начали отклоняться от цели из-за российских помех. Нечто подобное стало происходить и с управляемыми авиабомбами JDAM-ER. Украинские ракеты большой дальности GMLRS, запускаемые HIMARS, также начали промахиваться мимо своих целей. В некоторых районах большинство ракет GMLRS теперь сбиваются.

Еще большее беспокойство вызывает растущая способность российских средств РЭБ противостоять множеству дешевых БПЛА, которые Украина использует для всего: от разведки и связи на поле боя до ударов по таким целям, как танки или командные узлы», — говорится в тексте.

Украина подготовила армию из примерно 10 000 пилотов дронов, которые теперь постоянно участвуют в игре в кошки-мышки с российскими операторами РЭБ. Дроны дешевы, ненамного дороже $1000 каждый, и Украина производит их в огромных количествах. Однако потери от вражеских российских систем РЭБ, которые либо выводят из строя системы наведения, либо блокируют связь с операторами, порой достигают более 2000 в неделю. Такие дроны бесцельно парят, пока у них не разрядятся батареи и они не упадут на землю.

Украина разрабатывает собственные средства РЭБ. Но ей всё равно не хватает помощи западных союзников, отмечает The Economist. Ситуация вряд ли изменится, так как передача средств РЭБ в США рассматривается как «передача технологий» и предусматривает ограниченный режим экспортного контроля, который жестко соблюдается Госдепом.

Другой всё более острой темой является временная передышка Украины от массовых налётов российских ракет. Сейчас РФ их использует по целям в Украине в количестве нескольких штук в неделю. Спикер ВВС Юрий Игнат 23 ноября в эфире объединенного телемарафона заявил, что по украинским расчётам, за несколько месяцев прошедших без массированных ракетных атак «оккупанты могли накопить до 900 ракет для будущих ударов по энергетике Украины… Мощности России ГУР озвучивало. 100 ракет в месяц они могут производить. Поэтому можно сделать определенный математический вывод, что 870 или даже 900 [ракет]. Именно такое количество высокоточных дальнобойных ракет, кроме авиационных ракет (Х-59, Х-31, Х-35), а также "Ониксы", ракеты С-300. Мы говорим только о дальнобойных ракетах».

Западные союзники предоставляют для обороны украинского неба существенную, но явно недостаточную помощь. На прошедшей неделе посол ФРГ в Украине Мартин Егер, заявил, что в Украине зимой развернут еще одну немецкую систему ПВО Patriot, которая дополнит четыре установки ПВО IRIS-T, поставляемые этой страной в рамках пакета помощи, объявленного 21 ноября (плюс ещё как минимум ещё пара «Ирисов» уже в Украине на боевом дежурстве). По заявлению Зеленского 25 ноября, будет существенно усилена воздушная оборона Одессы, которая регулярно подвергается российским ракетным обстрелам. Что поможет начать функционировать Одесскому порту, суда в котором будут сопровождать и охранять иностранные военные корабли.

ВСУ по-прежнему удается наносить чувствительные удары по ВС РФ
Тем не менее, очевидно, что после потерь передовой западной техники в бессмысленных атаках на Запорожском фронте и в других местах, а также с учётом растущего мастерства российских операторов РЭБ, передача абсолютно новых технологий ведения войны имеет ограничения (как, например, в случае дальнобойных ракет «Таурус»). А когда одна сторона их имеет, а другая — нет, возникают серьезные проблемы.

Однако уже имеющееся у Украины западное оружие по-прежнему достаточно эффективно на поле боя. Тут стоит отметить два симтоматичных в этом плане эпизода.

19 ноября ВСУ нанесли тремя ракетами «Хаймерсов» удар по ДК в селе Кумачово Старобешевского района Донецкой области, где бойцы 810-й бригады морской пехоты РФ сидели на праздничном концерте, отмечая день ракетчика. Около 25 человек, включая выступавшую на сцене московскую актрису Полину Меньших, погибли на месте. Около сотни, по украинским данным, оказались тяжело ранены. Удар был объявлен украинской стороной местью за удачную для ВС РФ ракетную атаку на украинских артиллеристов на Запорожском фронте двумя неделями ранее.
Плотность ударов FPV-дронами и квадрокоптерами российских позиций можно оценить не только по многочисленным видео, публикуемым украинской стороной (в телеграм-каналах их выходит по полтора десятка в день), но и по тому, что 22 ноября под один из таких ударов в тылу российских позиций попал военный корреспондент «России 24» Борис Максудов. На него сбросил боеприпас квадрокоптер ВСУ. До этого коптеры обстреляли членов его команды.

Военкор, несмотря на бронежилет и каску, получил множественные осколочные ранения, открытые переломы конечностей, ему оторвало пальцы. Он был доставлен в военный госпиталь Токмака, откуда его ночью решили перевести в Джанкой. Однако по дороге он скончался.

[Наблюдатель]

Снабжение войск на передовой для обеих сторон будет нетривиальной задачей. Дроны долбят все что движется. Потребуется колоссальное количество автотехники и транспортные дроны.

[Pampa]

В любом селе есть старые/неиспользуемые помещения, бывшие склады, коровники и тд.

Вот и открывай там производство.

Причём распределённое, тут точат, там порох мешают, а вот там уже готовые изделия собирают.

[Pampa]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 02:06)

Британский генерал в отставке, экс-глава Объединённого командования ВС Британии Сэр Ричард Бэрронс на форуме в швейцарском Люцерне вьідает базу для европейских лицемеров

Так ведь в эту сумму входят и проданный Хуану круасон, и его зп с налогами, и помощь беженцам.

А генерал требует 75 миллиардов наличкой. Это уже совсем другой разговор.

[Pampa]

[Juan Carlos]

Цитата (Pepe @ Ноя 27 2023, 02:06)

Британский генерал в отставке, экс-глава Объединённого командования ВС Британии Сэр Ричард Бэрронс на форуме в швейцарском Люцерне вьідает базу для европейских лицемеров

https://twitter.com/AS74LifeNumber2/status/...866691680211025

Ишь, как поучает!
А почему не рассказывает, как сам британскую армию пилил-сокращал и обороноспособность снижал?
Почему не рассказывает, сколько процентов ввп Британия тратит на военку?
Сначала сам довёл свою армию до состояния полной импотенции, а теперь вещает, как надо.
Ну и делал бы как надо. Был много лет военным высруком высочайшего уровня.

[Juan Carlos]

Цитата (спокойный тип @ Ноя 27 2023, 01:51)

Я, правильно Вас понял, солдаты уже призванные дезертировали к Вам в Германию?

Ты слово "потенциальные" понимаешь?

[gundos]

на тему достаточности палок 120мм и выточенных на особых технологиях руками жопастых бендерш мин к ним

https://x.com/guillaume_ptak/status/1728821724840673662?s=20

[Pampa]

Цитата (gundos @ Сегодня, 08:33)

председатель Госспецсвязи Юрий Щиголь и его зам обвиняются в краже 62 млн гривен (около 150 млн рублей) при закупке программного обеспечения через подконтрольные компании. А это ведомство — одно из тех, кто напрямую отвечает за высокие и секретные технологии.

Высокие технологии о которых говорил Залужный.

[Pampa]

Высруки выходят из под контроля


Россия активизировала своих шпионов в Украине – Данилов

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/11/27/7430516/

[Pepe]

Цитата (Pampa @ Ноя 27 2023, 11:10)

Высруки выходят из под контроля


Россия активизировала своих шпионов в Украине – Данилов

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/11/27/7430516/