Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[serafim]

Цитата (Pepe @ Ноя 29 2023, 02:06)

потеряли Лео 1

опять одинокий танчик, одиноко катается и одиноко стреляет . И на кой чёрт, так можно вообще все танки пролюбить, без всякого успеха.

[fahed]

Тривожно 🫂 pic.twitter.com/fnJ2AvlzL6— IgorGirkin (@GirkinGirkin) November 29, 2023

[fahed]

Reports claim Russian Major General Vladimir Vasilievich Zavadsky was killed by a mine explosion yesterday.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Ноя 29 2023, 09:32)

Reports claim Russian Major General Vladimir Vasilievich Zavadsky was killed by a mine explosion yesterday.

Какие то непонятные слухи ходят.

[gundos]

уже с утра (американского) твитер про генмайора полон
Тут давеча прикольнее видос видел. Как тамбовец/нижн новгородец на внешней стене склада смастерил аллею героев из фото 200х спасителейжопыпитуна из своего города. Да бродит в расстроеных чувствах.
Ибо стена склада грозит закончится с местами для размещения...

[Pampa]

Поражение сирота.

Высруки не могут взять себя в руки.

https://www.economist.com/europe/2023/11/28...lits-in-ukraine

[Саша Белый]

Я вам покушать принес, братишки
Документ США 1980 года - про сборку и производство порохового заряда далеьнго дейсвтия М203А1 (для 155-мм снарядов, 12.6 кг пороха) и сравнение с двумя перспективыми (судя по текущему положению вещей -так и соатвшихся там)
Cool Stick Propellant for 155mm M203 Propelling Charge.
https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA086737.pdf
Массса обощенных как технических,так и экнмоических данных
Т.к. читать вы не будете -деньги и человеко часы с 22 страницы по 31
Цена заряда М203А1 180 долларов (по текущему курсу 672)
Причем рассматривается вариант уменьшения на 10-20 за- счет автоматизации (так же различные варианты зас чет использования других порохов,более энергичных в перспеткинх азярдов, других ЗИП и т.д.)

50 долл (все цены 1980г напомниаю) сверух дополинетльыне арсхоыд и трансопртирвока составных частей и изделий зас чет ARCOM (сумма предсавлена ими, без расфшировки в тексте)
Цена пороха,поточных партий, от 3.97 до 8.85 за фунт
Цена 180 разибвается на :
97 -сборка заряда и его составные части без порохов, 74 -порох, 4 ОТК и контроль.
Посчитано для линии 8500 зарядов/неделю
На линию сборки расчетно надо 31 технический работник (включая и бригадиров) с утилзацией от 16 до 82 % на 465 дней \году
Линия улучишения и автоматизации ( facilitation cost) операций перспективных зарядов оценена как 1.22 млн за 175 тысяч зарядов/год, 1.72 млн за 236 тыс зарядов\год, и еще 1 млн на прочие расходы,логистику,рпердв. закупки и исследования (MMT efforts)
Из всех оепраций и стоимости сборки (97) самое затратное -сборка полуфабриката (гильзы с капсюлем) -23 ( работы с
некими составными часятми), сборка коненчого изделия (только работы -LAP -Load Assembly and pack) 45.6

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:12)

Из всех оепраций и стоимости сборки (97) самое затратное -сборка полуфабриката (гильзы с капсюлем)

В 155 мм выстрелах нету "гильзы с капсулем" - там картузное заряжание, и праймер (типа капсуль) поставляется отдельно и вставляется в камору снаружи.
А в целом интересно, спасибо за информацию.
Не совсем только понял к чему это тут.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:12)

Документ США 1980 года - про сборку и производство порохового заряда далеьнго дейсвтия М203А1 (для 155-мм снарядов, 12.6 кг пороха) и сравнение с двумя перспективыми (судя по текущему положению вещей -так и соатвшихся там)

Осталось обьяснить зачем это надо.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 11:44)

В 155 мм выстрелах нету "гильзы с капсулем" - там картузное заряжание, и праймер (типа капсуль) поставляется отдельно и вставляется в камору снаружи.
А в целом интересно, спасибо за информацию.
Не совсем только понял к чему это тут.

В М203а1- оболочка тубус - называется " cartridge" или " tube bundke" по английски, я не знаю как точнее перевести.
Сзади у него такая выемка, очко, как сказали бы российские коллеги , igniter core assembly ,наверное по русски это будет называться капсюль?

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:44)

Осталось обьяснить зачем это надо.

Ну сколько это все стоит и сложно ли делать, особенно если не подключать по несколько польских прокладок почтовых ящиков.
Некоторые эксперты свято уверены, такое впечатление, что 3 тыс уе на снаряд - это ваще нормальная цена, ачотакова, у ва есть сведения что это дешевле и точный процент несрабатывания и тбд и т.п по тексту.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:56)

igniter core assembly ,наверное по русски это будет называться капсюль?

Тама вроде капсуль с трубкой воспламенения которая проходит сквозь пороховой заряд словно...

[Urbanus]

На болотах все стабильно

[fahed]

Цитата (fahed @ Ноя 29 2023, 09:26)

Тривожно 🫂 pic.twitter.com/fnJ2AvlzL6— IgorGirkin (@GirkinGirkin) November 29, 2023

Це скоріше за все про Авдос. <br>Колона їхала штурмувати село з 12 одиниць (7 + 5 подалі). Наші влупили у вузькому проїзді у перший танк птуром мабуть, далі усій колоні рух перекрили. Почала працювати арта.До села ніхто не доїхав Чекайте, скоро буде відео від 47їб це їхня ділянка&mdash; Yevhen Sha (@EugeneIsFuture) November 29, 2023

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:56)

igniter core assembly ,наверное по русски это будет называться капсюль?

"Воспламенительная сердцевина в сборе"
На самом деле не знаю как это правильно перевести, надо смотреть аналогичный элемент в конструкции совецких боеприпасов. Но по функции (да и устройству) это не капсуль, а огнепроводная трубка с дымным порохом (типа чтобы обеспечить равномерное воспламенение основного заряда.
Капсуль в этих боеприпасах внешний, иив конструкцию метательного заряда не входит.
Впрочем не суть, с т.з производственно-экономических моиентов это не важно.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Ноя 29 2023, 12:01)

Тама вроде капсуль с трубкой воспламенения которая проходит сквозь пороховой заряд словно...

Типа того, только без капсуля.

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:01)

Тама вроде капсуль с трубкой воспламенения которая проходит сквозь пороховой заряд словно...

Да, на 10 странице там чертеж есть
tube ingniter подписка есть
правда не совсем понятно что это обозначет т.к. стрелчока не к середине заряда,а ближе к задней части,но такой типа шну насриваон,да.
Я правда так глубоко в устрйоство заряда не погружался,извинити
Цены продукции ,что я встерчал (именно для серийного производства.а не так как в США делают пок апле, переводя общехозяйственные расхоыд содержание целого завода на всякий случай на партию из 5 тысяч) тяжелого снаряда ,типа 155мм, варириуется где то в районе 400-500 (в заивсомсти от места и вермени), заряда от 100 до 500, этов среднем. Видимо особо сложные снаряды
типа что сейчас делают ER серии -для которых треубется и спецальная выделка, и более прочные материалы чтобы выдеражть бОльшее давление,и дальнобойные заряды к ним -M203 заряд дальнего пуска, его кстати не всякая страна,не всякий завод делает - возможно даже и несколько дороже,
а более простые,не дальние ( масса пороха например у того же 155мм варирруется от 1.2 кг в наиболее меньшем заряде уменшенного выпуска до 12.6 кг в М203. для более мощного азярда -требования к качеству сильнее,чтобы горел лушче и более предсказуемо,см историю порохов во время ВОВ) -будет по нижней планке цен, особеннов большой серии.
Экномика войны.

[Urbanus]

Не ну а чо

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Ноя 29 2023, 12:20)

Це скоріше за все про Авдос. <br>Колона їхала штурмувати село з 12 одиниць (7 + 5 подалі). Наші влупили у вузькому проїзді у перший танк птуром мабуть, далі усій колоні рух перекрили. Почала працювати арта.До села ніхто не доїхав Чекайте, скоро буде відео від 47їб це їхня ділянка&mdash; Yevhen Sha (@EugeneIsFuture) November 29, 2023

2 месяца насуптлений и активных боев
Тамбовы до сих пор
*) ездят ротными колоннами на штурм в зоне предположиельной стрельбы противотанковых комплексов противника,на известном позиционном фронте - не озаботившиьс даже разверытванием в о взводные ,не говоря уже о боевом порядке.
*) не озаботились инженерным оборудованием исходного района наступления (подготовка проездных путей, расчиткой иразминированием их)

не Манштейны, дейсвтительно.

[Pampa]

Политические стратегии им предлагаемые конечно спорны, но хотя бы более приземлённые чем рисование контуров от Арестовича которые он рисовал ещё полгода назад.