Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Саша Белый]

РостикДДД сделал разбор пуляния " с кОбрирования" реактивных снарядов с вертолета.
Не бриться попасть под дискредитацию - на примере российского, а не украинского , видео. Но при этом называет вертолет - украинским ( о как !)
Разброс по крайним точкам -1 км, большой сбой центра прицеливания от условной цели. Куда то туда пару десятков небольших 80мм ракет
Детальнее ( много текста, скрины, ссылка на исходное видео)
https://rostislavddd.livejournal.com/564535.html

Там же у него а рамках "PS"- есть абзац про то как хитромудро составляли программа испытаний и сравнений а в военных НИИ, чтобы не расстроить вождя с его увлечением авиацией и ведущих конструкторов своих самолётов не огорчить ( Ил-2,Штука, западные самолёты)

[fahed]

[Pampa]

Цитата (Urbanus @ Ноя 2 2023, 10:22)

Ждем результатов по курткам

Может за срочность доплатили в 2 раза больше за яйца?

Ну как с куртками, зима наступила вдруг, очень надо, а нигде не было.

[Pampa]

Эксперт ровно 3 месяца назад писал

- Украинское командование знало и про нехватку средств, и про недостатки подготовки новых соединений, но тем не менее решило начать наступление, потому что давит временной фактор: тем дальше, тем больше война на истощение превращается в ирано-иракскую, и для Украины это гораздо невыгоднее, чем для России: миллионы беженцев, удары по инфраструктуре, разрушение экономики, вообще перспективы для дальнейшего функционирования государства. Поэтому шанс на изменение стратегической ситуации на фронте как для продолжения войны, так и для позиции на возможных переговорах это только наступление.

- И поэтому неясно, насколько это вопрос выживания для самой Украины, как ни странно. Потому что это сейчас уже не только «где вы были восемь лет», через полтора года полномасштабной войны можно было ожидать большей консолидации усилий в плане собственной военной промышленности, а сейчас оно со стороны местами выглядит не как «лечь костьми», а как «не больно-то и хотелось». Если так и продолжится, Украина проиграет, и никакие сетования на объективные обстоятельства не помогут. В Советской армии не просто так запрещали ссылаться на объективные обстоятельства: обстоятельства у всех, а задачи надо выполнять. Война это темпы, и в этом плане темпы Украины явно недостаточны.


https://david-2.livejournal.com/727785.html

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:27)

Хотя Эльмурид предполагает что это просто перекладывание ответственности на политиков.

Вполне возможно - хотелки местами выглядят уж слишком причудливо.
Либо просто наговорил журналистам чего попало, абы отъебались.

[Саша Белый]

В перепечатке "фактов-уа" чето и проу правленеи и логистику,но как то невнтяно
Лучше бы конечно исходик почитать ))

Цитата

Нам також необхідно зосередити увагу на сучасному управлінні, щоб ми могли більш ефективно, ніж Росія, візуалізувати поле бою і швидше ухвалювати рішення, і на раціоналізації логістики, одночасно порушуючи російську логістику за допомогою більш далекобійних ракет, – пише він.

(я надеюсь что "візуалізувати" - это не по 3 монитора в каждую шабную землянку чтобы командовать рядовому Васе каким патронами забивай магазин, т.к. этап "бери РПГ и иди за тот угол" с дивана из тыла - уже пройден)

Мне лично видится как такой элемент , шажочек в едином усилии - воздействоать на Запад, чтобы октрыли мошну пошире и не жались,т.к. видать в Америке Зеле не сильно то уж открывали мошну а больше вопросы неудобные здавали (см и статья в журнале TIME от которой фыркали , и 12 пунктов и т.д.)

[Nechriste]

Цитата (Urbanus @ Ноя 2 2023, 10:22)

Ждем результатов по курткам

Насчет того, что в контракте указана цена 17 грн., и так было ясно. Вопрос был в том, насколько это влияет на общий расклад - там же закупаются не продукты как таковые, а комплекс услуг по кормежке.
Теперь расклад несколько прояснился, как и причины этой хуйни:

Цитата

Визначення очікуваної вартості комплектів продуктів харчування здійснювалось шляхом механічного множення вартості комплекту за минулий рік помножений на індекс інфляції

- т.е. походу брали прошлогоднюю стоимость комплекта, множили на индекс инфляции, а цены отдельных продуктов уже подгоняли под эту общую стоимость по средне-потолочному методу.
Впрочем, «Оплата поставлених продуктів харчування відбулась у 2023 році на підставі укладених додаткових угод де вже були переглянуті ціни в сторону їх зменшення. Тобто продукти були поставлені за цінами, вказаними в додаткових угодах».
Ну и на будущее вроде приняли меры, чтобы такая хуйня не повторялась.
https://nashigroshi.org/2023/10/31/rakhunko...rony-reznikova/

[Pepe]

Пишите письма Рунову!
100 дней как закрьіли. Нужно поздравить с ювилеем.

[Nechriste]

Вот походу полная версия статьи
https://infographics.economist.com/2023/Ext...ULL_VERSION.pdf
Но нет времени сейчас, к сожалению

[Наблюдатель]

Война не кончится, даже если Украина выйдет к границам 1991 года. Эта волынка очень надолго.

[Pampa]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 11:47)

Война не кончится, даже если Украина выйдет к границам 1991 года. Эта волынка очень надолго.

Но в границах 91 года воевать легче.

[Juan Carlos]

Цитата (Наблюдатель @ Ноя 2 2023, 11:47)

Война не кончится, даже если Украина выйдет к границам 1991 года. Эта волынка очень надолго.

в границах 2022 и, тем более, 1991 проще и легче начинать говорить о перемириях, принять предложения роиси, откликнуться на мирную инициативу москвы

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Ноя 2 2023, 08:52)

Ничо не поздно.

Просто надо начинать подготовку сначала во много более худших условиях.

А тут зима близко и начнутся прилёты по инфраструктуре.

Надо чтоб СБ написал ему про массы гонопалок 120мм, ато может он в академии не проходил.

в контексте этой войны - поздно

роисю можно было вытолкать к границам осенью 2022 и весной-летом 2023, когда у шойгувцев еще было много бардака, была свежа память о поражениях, еще не заработал на полную катушку вренпром роиси.
само собой, вытолкоть можно было при наличии большой армии, а не атаками двух десятков тарасиков на хутор.

а теперь уже всё - роися закрепилась на захваченных терриориях, сама собрала большую армию, наладила достаточное обеспечение техникой и боеприпасами.
украине уже никогда не догнать противника и не создать ситуации, как в 2022 или весной 2023.
да она и не пытается даже - вялотекущая позиционка устраивает высруков, да и народ не против - само собой, пока запад содержит страну.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 2 2023, 12:06)

в контексте этой войны - поздно

роисю можно было вытолкать к границам осенью 2022 и весной-летом 2023, когда у шойгувцев еще было много бардака, была свежа память о поражениях, еще не заработал на полную катушку вренпром роиси.
само собой, вытолкоть можно было при наличии большой армии, а не атаками двух десятков тарасиков на хутор.

а теперь уже всё - роися закрепилась на захваченных терриориях, сама собрала большую армию, наладила достаточное обеспечение техникой и боеприпасами.
украине уже никогда не догнать противника и не создать ситуации, как в 2022 или весной 2023.
да она и не пытается даже - вялотекущая позиционка устраивает высруков, да и народ не против - само собой, пока запад содержит страну.

Ничо не поздно.

Война продлится ещё годы.

РФ экономически крепче не становится.

Но опять же Украине надо начинать всё сначала.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Ноя 2 2023, 12:12)

РФ экономически крепче не становится.

чтоб тянуть вялую позиционную войну на могучих линиях суровикина сил хватит.
да еще и так хватит, что население не особо заметит какие-то ухудшения жизни.
гейропа и сша продолжают же покупать роиський газ, нефть, титан, алмазы - по деньгам выходит даже больше, чем до войны.

а вот украина линию суровикина прорвать не сможет.
ну и всё.
еще год-два, в гейропе кризис уже начинается, пройдут выборы, новые правительства придут с обещаниями сократить расходы на хохлов, и всё завершится перемирием и потерей всех оккупированных территорий+разбитой нахер инфраструктурой+диким криминалом внутри страны+отсутствием экономики.

Украина просрала свой шанс победить и с почетом войти в ЕС и в НАТО вступить, как победитель и мощная военная страна.
а этот шанс был очень хороший, на него расчитывали все, но высрукам и народу украины это оказалось ненужным.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:31)

Украина просрала свой шанс победить и с почетом войти в ЕС и в НАТО вступить, как победитель и мощная военная страна.

Остаётся только вспоминать Арестовича, как Украина будет на первых ролях в нато. И моральным компасом в ЕС.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:31)

да еще и так хватит, что население не особо заметит какие-то ухудшения жизни.

Замечает потихоньку.

Покупки новых авто упали в 2 раза. Это говорит о многом.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:31)

еще год-два, в гейропе кризис уже начинается, пройдут выборы, новые правительства придут с обещаниями сократить расходы на хохлов, и всё завершится перемирием и потерей всех оккупированных территорий+разбитой нахер инфраструктурой+диким криминалом внутри страны+отсутствием экономики.

Кризис из за дебилов, с беженцами и климатической повесточкой.

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:31)

победитель и мощная военная страна.
а этот шанс был очень хороший, на него расчитывали все, но

Вспоминается как в начале года а того же Романенко ( где почти сплошной вой зрады) высоколгбые интелектуалы рассуждали как после контрнаступу и победы
( контрнаступ, тогда ещё будущий, понимался однозначно как победа, ведь дают волшебные Брэдли, Лео, хаймарсов много о исообщают про джейдам. То что показал американский майнкрафтер и что оказалось близким к реальности - весьма слабые по составу, разеокалибернгого вооружения, мехбригады, вновь сформированные, многие явно оборонительного вида типа тех что с 105-мм артой )
В общем тёрли темы- как будут региональным игроком, что с соседними кусками России делать, будем решать нужен ли Лукашенко или присмотреться к кому то другому ...Алексей Николаевич был тогда у Фейгина и мы оготысяснын онлайны (и донаты) собирали рассказывая как чмобикам пизда, ничего не могу, глядите новый видос у к2 вышел, а в тылу куется несметная рать под управлением лучших командиров ЗСУ и руководством наты.

Сейчас скугочут..

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 2 2023, 12:31)

Украина просрала свой шанс победить и с почетом войти в ЕС и в НАТО вступить, как победитель и мощная военная страна.
а этот шанс был очень хороший, на него расчитывали все, но высрукам и народу украины это оказалось ненужным.

Не было никакого шанса победить, так что ничего не посрала. Нужно понимать, что Херсонская и Харковская операции в прошлом году это прям успешный-успех, сделанный на максимуме от возможного. Ну нет у нас превосходства в артилерии и небе, чтобы двигать линии Суровкина. У рф больше снарядов и самолетов минные поля оказались серьезным препятствием. Бля, Хуан, ну это тоже самое если бы оценивать твои шансы против какого-нибудь Усика или Тайсон Фьюри, на ринге, когда у тебя прострелено одно колено. Шанс только в теории и он мизерны.
Чтобы наступать нужно преимущество в вооружении и живой силе. Вспомни, первые колоны с Бредли пожгли в основном КА-52 которые действовали ночью ну и мины конечно, а уже потом арта. Что у нас было против вертолетов? Правильно нихуя. Западные лицемеры поставили пару десятков Леопардов и несколько тралов к ним, многое из обещанного еще прошлой осенью до сих пор где-то едет.
Если ты думаешь, что более жесткая мобилизация и пару сотен минометов что-то кардинально бы измелили, то у меня для тебя плохие новости Заветы СБ и дедов уже не действуют. У рф есть планирующие бомбы авиацонные ракеты, Торнады разные итд... А еще Ланцеты, которые почти каждый день портят ВСУ жизнь.
Я не говорю, что ничего не нужно делать. Минометы, производство оружие вещи нужные, но шансов у нас не было. Да бля из 1М обещанных снарядов поставили 300К, одна только Сев Коря поставила больше, а есть еще гноильни и Иран. Тут даже о паритете огненной мощи не приходится говорить, какое успешно наступать.

[Саша Белый]

А что у вас было против вертолетов во время Киевской операции? Сумской? Харькова? Херсона?
Или Россия эти вертолеты наклепала только в течении 2023 года?
Они и в 2022 году были , их было ( потери) даже больше вообще то.
Зы
Остальное обсуждали уже, включая и то что 120 мм минометы не панацея ,но суровое подспорье и что не следует считать только 155мм- дорогие и сложные , млнами штук ( хотя хохлас это самый смак- ибо даром, только при раскрывай как тот Панас)- но и обратить внимание на тот факт что 120мм может решать массу ближних задач ( которых именно что масса) при несколько большем наряде сил ( например обработка окопов 1.3-1.5, открыте цели - такое же соотношение) при этом 120 мм мина стоит в несколько разных дешевле и навкпеое на порядок проще сюпни выделке, чем снаряд
(т.к выпускается из гладкоствольной трубы , с относительно небольшой скоростью на небольшое расстояние).
Мы обсуждали 200 долларов, но недавно на цензоре были документы - цена прямо настоящей новой мины , с восточноевропейского производства, и всего с одной прокладкой УБ- 260-евро. 82-мм -99?. Видимо на школьных мобилизованных станках рабочими промышленных батальонов - выйдет ещё дешевле.
Правда для наточки 120 мм говно мин , миллионами штук, надо вместо сверкания жопами на пляжах,всей страной засучииь рукава

[Urbanus]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 2 2023, 12:46)

А что у вас было против вертолетов во время Киевской операции? Сумской? Харькова? Херсона?
Или Россия эти вертолеты наклепала только в течении 2023 года?
Они и в 2022 году были , их было ( потери) даже больше вообще то.

Но их активно не применяли, особенно ночью. Да біло пару залетов МИ-24 с нурсами, сожгли Бук посреди трасы, опять же десант на Гостомель. Все. Тогда не было линии фронта, тарасик с ПЗРК мог сидеть за любым пнем. Тут же ситуация другая. Вертолеты действуют за четко обозначенной линией фронта, с ростояния в 5-7 км, а то и больше, безнаказанно расстреливая технику, не опасаясь, что получат ракету ПЗРК в хвост или в бок. Странно, что ты не видишь разницы и задаешь такие вопросы.