Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Nechriste]

Лука маскировал передачу техники россиянам под "модернизацию"

Modernization complete pic.twitter.com/STAhHcuYdC— 🇺🇦✨BLÏNG✨🇺🇦 (@Pukeashenko) December 4, 2023

[fahed]

[fahed]

Цитата (Nechriste @ Дек 5 2023, 12:36)

Лука маскировал передачу техники россиянам под "модернизацию"

Modernization complete pic.twitter.com/STAhHcuYdC— 🇺🇦✨BLÏNG✨🇺🇦 (@Pukeashenko) December 4, 2023

Вы меня простите конечно, но об этом было известно сразу, когда осенью 2022 не состоящие на вооружении в Бюеларуси Т-72А поехали модернизироваться в Донецк. Об этом писали и источники в беларуской оппозиции - и украинские СМИ.

Апд - собственно Гаюн об этом тоже писал в октябре 2022.

[Nechriste]

Цитата (fahed @ Дек 5 2023, 13:14)

Вы меня простите конечно, но об этом было известно сразу, когда осенью 2022 не состоящие на вооружении в Бюеларуси Т-72А поехали модернизироваться в Донецк. Об этом писали и источники в беларуской оппозиции - и украинские СМИ.

Апд - собственно Гаюн об этом тоже писал в октябре 2022.

Про отправку техники видел новости с видосами, но насчет типа "модернизации" - видимо пропустил (или склероз спиткав).

[anarxi]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 5 2023, 12:13)

скорость реакции у снайпера выше, чем у дрона-камикадзы, для работы на передке это важнее, чем дальность.
камикадзе не умеет часами барражировать, чтоб в нужную секунду стукнуть по цели, ему нужно минут десять, минимум, чтоб просто запуститься и добраться до цели, пока ее пасет дрон разведчик.
а снайпер может сразу, здесь и сейчас, и может сразу же повторить, дрон же так не может - один промазал, ну штош, нужно высылать новый, а это еще десять минут.

выбивать одиночную буханку в ближнем тылу или гонять по полям одиночного роисянина - да, дрон веселее.
отражать наступление противника - снайпер эффективнее и важнее.

вот, недавно, видели мы видосик, где группа роисян захватила украинскую нору, вывела из нее двоих украинцев и неторопливо расстреляла.
при этом, роисяне спокойно ходили в полный рост, их спокойно снимал украинский дрон-разведчик.
всё происходило на передке.

что характерно, не прилетел ни один дрон-камикадзе.
не было, да и не успел бв.

и не было там же, на передке, в соседней траншее, ни одного хохла с самой тупой СВД, чтоб взять и пострелять по стоящим роисянам.
а это могло бы серьезно изменить перспективы украинцев в норе.

нихрена ты себе простыню накатал...
только я цитирую слова воина который уже не один год воюет.
а ты не одно десятилетие в тылу.
понимаешь ценность твоей простыни?

[Juan Carlos]

Цитата (anarxi @ Дек 5 2023, 13:38)

нихрена ты себе простыню накатал...
только я цитирую слова воина который уже не один год воюет.
а ты не одно десятилетие в тылу.
понимаешь ценность твоей простыни?

ну ты про ценность расскажи тем двоим, которых роисяне вывели из норы и расстреляли.
почему их дроны не защитили или, еще бы лучше, почему великие дроны-камикадзэ ту атаку роисян не отразили?
ведь снайпер чо, хуйня нишевая, миномет это чо - говнопалка, хахахаха, а вот дрон-камикадзэ, это да, это супер средство от всего.

тупые тиктокерные хохохлы, вам показывают веселые видосики про в семогущие фпв, и вы готовы этому верить.
не нужны вам снайперы, да и танки с самолетами тоже, дронов камкадзэ достаточно.

[anarxi]

Цитата (Nechriste @ Дек 5 2023, 10:42)

Боже упаси

мне как то кажется, что ты ошибаешься.
экстраполируя с арестовичем.

[serafim]

Цитата (anarxi @ Дек 5 2023, 13:38)

нихрена ты себе простыню накатал...
только я цитирую слова воина который уже не один год воюет.
а ты не одно десятилетие в тылу.
понимаешь ценность твоей простыни?

тут уже даже цитаты военных белых господ приводили, которые не понимают как дроны могут остановить наступление. Так вот, никак. Разведка, выбивание отдельных единиц, моральное давление, атака стац. позиций, складов, да. А в наступлении и обороне, нужны вещи которые можно гибко применять практически моментально, с моментальным результатом, в любой ситуации, вне зависимости от погоды и времени суток. Т.к. ход боя меняется ежесекундно.

[anarxi]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 5 2023, 13:43)

ну ты про ценность расскажи тем двоим, которых роисяне вывели из норы и расстреляли.
почему их дроны не защитили или, еще бы лучше, почему великие дроны-камикадзэ ту атаку роисян не отразили?
ведь снайпер чо, хуйня нишевая, миномет это чо - говнопалка, хахахаха, а вот дрон-камикадзэ, это да, это супер средство от всего.

тупые тиктокерные хохохлы, вам показывают веселые видосики про в семогущие фпв, и вы готовы этому верить.
не нужны вам снайперы, да и танки с самолетами тоже, дронов камкадзэ достаточно.

Юпитер, ты сердишься
значит ты не прав (с).

[serafim]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 5 2023, 13:43)

ну ты про ценность расскажи тем двоим, которых роисяне вывели из норы и расстреляли.
почему их дроны не защитили или, еще бы лучше, почему великие дроны-камикадзэ ту атаку роисян не отразили?
ведь снайпер чо, хуйня нишевая, миномет это чо - говнопалка, хахахаха, а вот дрон-камикадзэ, это да, это супер средство от всего.

тупые тиктокерные хохохлы, вам показывают веселые видосики про в семогущие фпв, и вы готовы этому верить.
не нужны вам снайперы, да и танки с самолетами тоже, дронов камкадзэ достаточно.

Дроновод мог между прочим попугать наступающих пролётом над ними.
кстати вход в блиндаж ведь смотрит в сторону позиций ВСУ, т.е. теоретически их могли прикрыть со второй линии, но ....

[Juan Carlos]

Цитата (serafim @ Дек 5 2023, 13:49)

Дроновод мог между прочим попугать наступающих пролётом над ними.
кстати вход в блиндаж ведь смотрит в сторону позиций ВСУ, т.е. теоретически их могли прикрыть со второй линии, но ....

он мог это снимать километров с двух-трех, если не больше.
пока долетит пожужжать, они уже всё сделают.

со второй линии могли бы и прикрыть, но тогда там должно было сидеть хотя бы парочка хохлов с автоматами или СВД, или с 60мм минометом.
но не было никого, лишь одинокий дрон в небе.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 5 2023, 13:43)

ну ты про ценность расскажи тем двоим, которых роисяне вывели из норы и расстреляли.
почему их дроны не защитили или, еще бы лучше, почему великие дроны-камикадзэ ту атаку роисян не отразили?
ведь снайпер чо, хуйня нишевая, миномет это чо - говнопалка, хахахаха, а вот дрон-камикадзэ, это да, это супер средство от всего.

тупые тиктокерные хохохлы, вам показывают веселые видосики про в семогущие фпв, и вы готовы этому верить.
не нужны вам снайперы, да и танки с самолетами тоже, дронов камкадзэ достаточно.

Чтобы защитить тех бойцов, или отразить атаку, хоть дроны, хоть снайперы должны были оказаться в нужное время в нужном месте. Но не оказались/не успели.
Снайпер конечно быстрее может сработать, но для этого нужно чтобы цель не закрывал рельеф, деревья и т.д. и т.п. - просто наличие снайпера на участке не гарантирует, что он смог-бы достать тех орков. А менять позицию - тоже нужно время, да и рискованно.
Дрону на рельеф похуй, но как ты и сказал нужно время чтобы долететь, нужно целеуказание... А может их банально не было на участке, или кончились...

Короче, все имеет свои преимущества и недостатки - нужны и дроны, и минометы, и снайперы. В какой-то мере фпв могут компенсировать нехватку мин например, или частично заменить снайперов - но конечно не полностью.
Вообще не понимаю о чем тут спорить.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:03)

он мог это снимать километров с двух-трех, если не больше.
пока долетит пожужжать, они уже всё сделают.

Еяно снимал российский дрон

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 5 2023, 14:13)

Чтобы защитить тех бойцов, или отразить атаку

просто армия маленькая, народу не хватает.
поэтому на второй линии не сидело никого, кто бы мог уебать по группе противника хоть из автомата.
да и не факт, что вторая линия есть там в принципе - если солдатиков нет, то и линия не нужна.

это же касается и отражения атаки - солдатиков мало, недостаточно на отражение пехотной атаки противника, этих двоих в норе подавили огнем, а на флангах, выходит, тоже никого, кто бы атакующих пострелял - и они спокойно зашли, спокойно убили, спокойно ушли.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 5 2023, 14:13)

Еяно снимал российский дрон

выходит, он снимал с украинской стороны - залетел спокойно за линию фронта и летал там.

[Саша Белый]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 12:50)

Если верить гуглу - США поставили 2 млн. снарядов (в чатсности из препозегн стоков в Корее вынули 500тыс, и колько то там и зираильских успели), ЕС -650 тыс (350 в 2022, 300 в том самом невыполенном плане)
Не указывается сколько именно 155-мм,а сколько 152-мм. Кроме того -часть стран не обявляли свои поставки (та же Финляндия не сообщает,напимер)
В общем то не скзаать что мало (добавим что постваляли и РСы, и легкие снаряды 105-122, и у ВСУ были же какике то запасы).

По поводу расходов у американских дидов можно тут почитать
Расходы боекмоплектов 9в освноном амреиканскцев,но иногда и в т.ч. британце -12 группа армий) на французском ТВД в 1944-45
ETO, Ammunition Supply for Field Artillery
Большой отчет,давно известный - 93 страницы
перечисляется в основмнов именно артснаряды 105-240мм, иногда 75мм, без минометов
https://usacac.army.mil/sites/default/files...eto/eto-058.pdf
Например на стр. 18-19 общий расход 12 группы амрий
3 квартал
2,044 млн 105-мм
90 тыс 115-мм
813 тыс 155-мм гаубичных и пушечных суммарно
49200 203-мм пушечных и гаубичных суммарно
12100 240мм
Это и Нормандия, и пробой у Фалеза, и прелседование до границ франции,и шутрм городов крепостей
общее число американских дивизи в районе 30 к концу этого перирда
4 квартал
ЭТо голандско-бельгиские бои, Хургенский лес, бои с началом контрансутпа у Арден
Общее число дивизий США на ЕТО порядка 40+ к концу 1944
3,929 млн 105-мм
229 тыс 115-мм
1,303 млн 155-мм
180 тыс 203мм
20,3 тыс 203мм

На стр. 28 указаны выборочно 2 недели понедельного использования (2-8,9-15 июля, самые напряженыне бои у посудптов сенлон и п-ова Карантенен) с укзаниием столов и расходов (средние значения).
Таблица большая
елси конкретно 155-мм (первая и вторая неделя примера)
155 гаубицы
278 гаубиц расстреляли 79597 при лимите 66.000
310 гаубиц - 116.053 при лимите 90.000
155мм пушки
137 пушек расстреляли 25 894 при лимите 22.300
144 пушки расстреляли 30.804, при лимите 27.100
Для примера самое растроптренное 105-мм легкое гаубичное оурдие
460 шт -170710 расхолд - 180.000 лимит
588 шт - 328600 расход 253.000 лимит
так мальчиков Роммеля ломали.

Из этой же брошюрки про то как амеериканские диды могли в артподготовку - Рйнская операция, март 1945, когда глубокго обхватили немцв в Руре и западнйо Германии и окружили
стр. 49
Расход артподготовки и 1 суток операции - 13,16 и 19 корпусы и 34 группа артилерии ( в тексте -бригада)
12 шт 25 фнт - 6757, 563 на ствол
105 мм гуабиц -606 штук, 97794 , 160 на ствол
115-мм пушек - 48 штук, 7083,147 на ствол
155-мм гаубиц 288 штук, 44842, 155 на ствол
155мм пушек 132 штуки, 20042, 151 на ствол( втексте 2 стркои по разынм типам)
203-мм гаубиц - 84 шт, 9514 ,113 на ствол
203-мм пушек - 6 шт, 812, 135 на ствол
240-мм орудий 18шт, 1829, 101 на ствол
Всего 190 тысяч снарядов 25фн,105 (50+%) -240 мм за сутки,без учета 75-90мм (тоже в тйо табличке есть)

Пробили фронт (авиация окнечно тоже помогала),форсировали крупную реку и глубоко охватили клещами , уже ни сс-овцы, ни пантеры, ни тигры особо не помогали, Кариусы уже тоже не ОЧЕ. Хотя бои все еще шли ожесточенные, но - янки и томии двигались впеперед довольно уверенно.
господин Модель ( в июле 1943 его и его мальчиков останливали с участием артилерийских дивизий ,как уже писалось) - покочнил жизнь самоубийством
190 тысяч это примерно в 15 раз меньше чем 3 миллиона (см выше -описания расходво по картально,по месячно, по наличию) . Или например настрел 50 гаубиц по 4 тысячи на каждый, за полгода выдрыствая по чуть чтуь то дуа то сюда,в перерыве между прсомотром на плазме мульитиков по вай-фай

[Аарон]

Зʼявилось відео влучанням ЗСУ по колоні росіян у Гладківці Херсонської області 10 листопада<br><br>Внаслідок удару &quot;задвохсотили&quot; 76 військових, повідомляють ЗМІ. pic.twitter.com/K9ECFZlqHe&mdash; Игорь 🇺🇦🇺🇦🇺🇦 (@igor_stomatolog) December 5, 2023

[Juan Carlos]

Цитата (Аарон @ Дек 5 2023, 14:23)

Зʼявилось відео влучанням ЗСУ по колоні росіян у Гладківці Херсонської області 10 листопада<br><br>Внаслідок удару &quot;задвохсотили&quot; 76 військових, повідомляють ЗМІ. pic.twitter.com/K9ECFZlqHe&mdash; Игорь 🇺🇦🇺🇦🇺🇦 (@igor_stomatolog) December 5, 2023

76 прихлопнули!!!!

вот так вот, раз, и минимум 532 миллиона гробовых выплат лежат на дороге!

[Nechriste]

Цитата (anarxi @ Дек 5 2023, 13:45)

мне как то кажется, что ты ошибаешься.
экстраполируя с арестовичем.

Кличко (точнее его группировка) полностью интегрирована в нашу гнилую систему, и точно ничем не лучше действующих высруков. Если сравнивать конкретно с Зеленским, Кличко даже хуже - тот хоть говорить по человечески умеет, не стыдно буржуинам показать.
При чем тут экстраполяция - не очень понял.
Но что касается Арестовича - кстати не удивлюсь, если Кличко и ко. (или подобные) его перфоманс и оплачивают ...

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:16)

просто армия маленькая, народу не хватает.

Наверно не зватает, но народу больше, чем техники и вооружений.

А прикрыть со второй линии мог мешать все тот же рельеф.