Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Саша Белый]

Цитата

Sak also found a map that the Russians had used to mark their minefields. For just one part of the front — about four miles long and four miles deep — more than 20,000 mines were listed.

6-6.5 км в ширину и 6-6.5 км в глубину -и 20 тыс мин
Рука лицо пиздец...

Это же 3 тысячи мин на погонный километр - обычное сплошное минное поле 4 рядного состава (если мины противпехотные -2-3 тыс\км по советски ) или допустим двойное (ПТМ и ППМ) но несоклько меньшей плотности, низшей планки срденго уровня так сказать, просто здесь не одной сплошнйо лентой, видимо , а на несколько отдельных минных полей ,выставленных по змыслу и по условиям метсности,где то омжет промежутки, где то нарощено зато и т.д. и т.п.
Но это реально эквивалент 4 рядному минному полю (либо немного разреженных два 3-4 рядных - одного и другого типа мин) просто напросто,по плотности минирования.

http://saper.isnet.ru/boy/mintaktik-8.html

Тактика минной войны
(по взглядам командования армии США)
Статья 8
Минные/контрминные действия армии России
.....
Таблица С-1.
Нормальные параметры минных полей стиля вероятного противника.
......
Противотанковые минные поля
....
Расход мин 550 - 750 противогусеничных на км., 300 - 400 противоднищевых на км.
Расход мин для усиленных минных полей Более 1000 противогусеничных мин на км, более 500 противоднищевых на км.
Вероятность поражения 57% для противогусеничных (750 на км.); 85% для противоднищевых (400 на км.)

Противопехотные минные поля
.....
Расход мин 2000 - 3000 фугасных мин на км., 100-300 осколочных на км.
Расход мин на усиленное минное поле В 2-3 раза больше, чем для обычного

ну или например,сами первоисточники
http://saper.isnet.ru/boy/ptmp-4g.html
Минные поля Советской Армии
4-х рядное противотанковое минное поле из противогусеничных мин.


Статья 2000 года между прчоим, по мотивам книжек 1969-85 года (ниже в статье перечислены)

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:09)

Когда американцы делали изоляцию (конвециональными применением ВВС) в 1991 году

Саша упорно продолжает сравнивать хуи с пальцами. О чем тут говорить?
В этой войне в роли американцев обр. 91 года изначльно были всрф - многократное превосходство в авиации, абсолютное превосходство в дальнобойных ракетах, многократное превосходство в арте и бронетехнике.... Причем и количественное, и качественное. Но нишмагли.
А сейчас ты хочешь, чтобы ВСУ повторяли достижения американцев? Не то что без превосходства в воздухе, но даже и близко без паритета?
Нет сынок, это фантастика.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:09)

А тут как? Изоляция по освему опрделению подразумевае ослабление противника. ОСлабление похода его резевров,замены,ротации.

Ну хз, если ты смотришь видосы - орки пиздец стонут. И про снабжение, и про вывоз убитых-раненых, и про ротации. И у наших с этим тоже все не ок, судя по всему.
Для полной изоляции пока не хватает, но для создания проблем - очень даже.

Авдеевское направление, зашло 75 тел, осталось 14, 200х вытащить не могут https://t.co/TEbwN03HNm #всрф #потерьнет pic.twitter.com/ftS1XTOinH— Necro Mancer (@666_mancer) December 9, 2023

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:04)

6-6.5 км в ширину и 6-6.5 км в глубину -и 20 тыс мин
Рука лицо пиздец...

Типа ерунда? Элементрно преодолевоеваемое?
Извини Саша, но ты живешь в каком-то сферическом вакууме (впрочем, это давно стало ясно).

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:02)

И разбор бутусова на ее тему

Фейспалм... бутусов, который постоянно вываливает в эфир информацию ограниченного доступа и всякие армейские сплетни, требует от американских генералов не общаться с журналистами, а сделать отчет ДСК
Это цинизм даже не 80го уровня...
Он просто кусок говна, по другому не скажешь.

[anarxi]

В смонтированном видео с фрагментом трансляции телемарафона «Единые новости» на телеканале «1+1 Марафон» появилась движущаяся строка с сообщением якобы от Министерства обороны Украины о количестве потерь среди украинских военнослужащих.

Это видео — откровенный фейк. Информацию активно распространяют российские медиа, пытаясь дезориентировать общество.

Обращаем внимание, что в эфире телеканала «1+1 Марафон» движущейся строки с новостями не существует, а в самом ложном сообщении допущены ошибки: вместо слова «зниклi» написано «пропало». Кроме того, сюжета с таким оформлением и такой информацией нет на официальных страницах «1+1 Медиа». Мы призываем украинцев соблюдать информационную гигиену и не распространять этот фейк, чтобы не помогать врагу ширить дезинформацию. Пользуйтесь официальными источниками «1+1 Медиа» и тщательно проверяйте информацию, которую встречаете в интернете

https://provereno.media/blog/2023/11/28/pra...hih-boycov-vsu/

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 01:42)

Саша упорно продолжает сравнивать хуи с пальцами. О чем тут говорить?
В этой войне в роли американцев обр. 91 года изначльно были всрф - многократное превосходство в авиации, абсолютное превосходство в дальнобойных ракетах, многократное превосходство в арте и бронетехнике.... Причем и количественное, и качественное. Но нишмагли.

Как это ни шмагли? ты фоток и видосов с толпами сдающихся после первых боев иракцев (Имузченных тем самым истоением от илзияции как attrition) не видел чтоли?
Именно что смогли в значительной степени (пусть и не полностью) пережать логистику иракцам,в частности на тактической арене ака logistic distribution
Я кажется тут уже советовал почитать че нитуь по теме, ту же Air Power Survey, и в общем то продолжаю это делать.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 01:42)

А сейчас ты хочешь, чтобы ВСУ повторяли достижения американцев? Не то что без превосходства в воздухе, но даже и близко без паритета?
Нет сынок, это фантастика.

Я хочу чтобы назвали вещи своими именами.
Если изоляция и воспрщение манерва из глубины -значит так и называть,раз можем наблюдать это являение (а оно вполне ощутимо в последствиях,тем более на таком длинном участке вермени -кушать то,пить надо каждый день, азправлять Баки и пополнять бкбк елси не каждый день,то тоже достаточно регулярно)

Елси же какие то спорадические (случайные.дивесрионные -как угодно) попадания по одиночным целям (ну и какое то психологическое сковывание неупорядоченной работы напримеру врага) - то значит так и называть

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 01:42)

Ну хз, если ты смотришь видосы - орки пиздец стонут. И про снабжение, и про вывоз убитых-раненых, и про ротации. И у наших с этим тоже все не ок, судя по всему.
Для полной изоляции пока не хватает, но для создания проблем - очень даже.

Они может и стонут
Но
* атаки так и продолжаются- значит происходит реуглярный ввод сил из глубины
* они обеспечены бкбк вполне нормально
* каждый из них за эти 8 дней что они говорят,каждый скушал и выпил примерно 24-30 кг воды и еды (1-1.5 л воды, и где то 2-3 кг брутто пайка ежесуточно)-которые они не могли бы принести с собою.не говоря про арсхоыды бкбк, аккумуляторы радотающих в видосе радеек и т.д. -т.е. снабжение тоже есть.
* не говоря уже о том что выстреженные кусты на 20 секунде им выстригли явно не фпв дронами, а вполен обычным чгууниевым методичным огнем,а про фпв он не сказал ваще ни разу в этом видосе -хатов конце получает красивое заврешение -воющий входящий из стерляющей чугунной говнопалки.

видос от того же самого чорта, что анснимал видео как он углял в поле в тумане,как он глуля по посадке, снимая валющиеся тела,тоже в тумане, но никто пальцем не пошевелили как то сложить или документы забрать на опощнание (какое то прибитое оутпение про мертвых товарищей). кстати сам онв поленв ышел на ротациЮ.через все изоляции и сейчас в блоижке ьещкочет на слры ДЛЯ ПАЦАНОВ

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 01:55)

Фейспалм... бутусов, который постоянно вываливает в эфир информацию ограниченного доступа и всякие армейские сплетни, требует от американских генералов не общаться с журналистами, а сделать отчет ДСК

Ты просто чтстью не читал, про то ка кделят войска между ОСВУ даже американцы написали

Цитата

In the north and the east, Gen. Oleksandr Syrsky controlled half of Ukraine’s brigades, which ran from Kharkiv through Bakhmut down to Donetsk. Meanwhile, Gen. Oleksandr Tarnavsky controlled the other half of active brigades, fighting along the two main axes in the south.

U.S. officials viewed the roughly 50-50 split of Ukrainian forces as the wrong mix and wanted more forces shifted to the south. “Of course the enemy is going to try to destroy your mine-clearing vehicles,” the senior U.S. military official said, adding that there were methods to camouflage them, including the use of smoke.

Это секрет полишенеля в общем то видимо,и давно
и только Нехристь рвет рубаху за барина -кто на ком стоит,не выйдавайте,соблюдайте тайну

[Саша Белый]

Мадяр, старый видос, ознакомительного характера
https://www.youtube.com/watch?v=z2UsrGprdCw
НА 2-25 - 1500 вылетов в месяц на разведку его конмада (довольно известная, рузльтативная, командир Мадяр - бизнесмен,типа щекочет еще по всяким свзяам на сонащение)
Ну с учетом цены , длительности и поркытия -такое себе

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:59)

Как это ни шмагли? ты фоток и видосов с толпами сдающихся после первых боев иракцев (Имузченных тем самым истоением от илзияции как attrition) не видел чтоли?
Именно что смогли в значительной степени (пусть и не полностью) пережать логистику иракцам,в частности на тактической арене ака logistic distribution
Я кажется тут уже советовал почитать че нитуь по теме, ту же Air Power Survey, и в общем то продолжаю это делать.

Американцы щмашли, россияне нишмагли.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:59)

Я хочу чтобы назвали вещи своими именами.
Если изоляция и воспрщение манерва из глубины -значит так и называть,раз можем наблюдать это являение (а оно вполне ощутимо в последствиях,тем более на таком длинном участке вермени -кушать то,пить надо каждый день, азправлять Баки и пополнять бкбк елси не каждый день,то тоже достаточно регулярно)

Так я ж и сказал - для полной изоляции пока не хватает, но к этому идет (с обеих сторон).

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 02:03)

НА 2-25 - 1500 вылетов в месяц на разведку его конмада (довольно известная, рузльтативная, командир Мадяр - бизнесмен,типа щекочет еще по всяким свзяам на сонащение)
Ну с учетом цены , длительности и поркытия -такое себе

Сколько у него в команде людей и дронов было на тот момент? С учетом какой "цены, длительности и покрытия" оно "такое себе"?

З.Ы. Он сказал МИНИМУМ 1500 только на разведку, без учета коректировки и ударных. Это типа мало? 1500 в месяц - это 50 в день.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 02:01)

Это секрет полишенеля в общем то видимо,и давно
и только Нехристь рвет рубаху за барина -кто на ком стоит,не выйдавайте,соблюдайте тайну

То, что американцы об чемто знают (или предполагают) не значит, что типа "патриотичный" журнализд, которому давали (надеююсь в прошедшем времени) широкий доступ к войскам и соответствующей информации, должен вести себя как блядь.
Кто его смотрит - он ДО ТОГО КАК хоть раз говорил, что контрнаступ обречен? Бо задним умом каждый крепок...
Ну и в этом видосе он снова обсырает военное руководство, которое он типа защищает от политического...
Совершенно очевидно, что Юра работает на раскачивание внутренних конфликтов. Единственное, что я пока не могу понять - это к акой категории он относится - "политичесие проститутки" или "полезные идиоты". Думаю все-таки первое. Вариант "руснявые пидорки" пока не рассматривается - в это слишком не хочется верить.

[Саша Белый]

1
То что россияне не смогут -некоторые военные эксепрьты тут писали годами ( пока рос.ракция пмиряла воолнами Клаибров.как все отискандерят и т.д.,их мозговой ве=удерфализм нечто сходен между прочим)
С хера ли смогут ВСУ, у которых основной элемент боевого порядка будет очередная "авиарвозидвка", с основным техническим эелметоном Мавик-3 (как разведчицкий дрон, самый численно распространенный) с длительнсотью полета 30 минут,на глубину 8-10 км -ояхбз

2
А далеко ли идет?
Ты вот себе можешь представить какие технические средства надо, чтоыб допустим обеспечить пролеты коптеров в полосе бригада хотя на на уровне "от фланаг к флангу 1 пролет в 50% времени"?
Гляди
Спека на Мавик-3
https://www.dji.com/pl/mavic-3-pro/specs
максимальные параметры там представлены с массой ограничений (типа безв идеорежима и т.д. -что нам не интересно с т.зю разведки)
Оценочные же паратмеры -где то 30 минут полета, дальность "туда и вернуться" 8-10-12 км.
Чтобы облететь фронт бригады в 20-25 км (2 батальоан первой линии,два во второй) - надо 2 однвоерменных полета мавика. 30 минут лета , и это они просто летят вдоль линии фронта,ну атм подвисая над каими то ориенитрными реперными тчоками. Чтобы делать хотя бы пролеты 50-50 (30 минут 2 маика в воздухе ,30 мниут нету никого) на 14 часов светолого вермени суток и сумерок (допумтим аже отжалеем на некоторео число ночные камеры) - надо 14 пар. 28 пролетов мавиков. И это нихуя не плотный обзор.
Их можно заряжать,но зарядка будет часа 1.5 где то. Т.е. один апарат полетал 30 минут и миниимум 1ч30 -отлыхает, единоерменно надо 8 мавиков иметь готовыми. Чтобы раз в час прожужужать от середины боевого построения к карйнему флангу,например. А елси каждые полчаса (т.е. один садится,второй сразу запускаем снвоа сомтреть на тот же фланг.чтоб каждый момент вермени иметь 1-2 в воздухе) -16 мавиков. 80К америкнских денег. А если обстрение и целевая разведка,т.е. за какой то лесоплкой (где зетшормт козлит ,или где рабоатет артельи надо ее контролирвоатьк акона ерзает туда сюда,ли мблжня тыловая дорога -может бухаку перхватить удасться) -чтай только туда надо постоянно иметь в воздухе 2 аппарата (и еще 6 на зарядке). Т.е. на 1 момент обстреняи на полосу бригады ЕЩЕ 8 штук.
24 всего,
А если например участко гоярчих или тылвоых дорог в полосе 20-25 км - не 1,а скорее всего 3-5-7? Сколько надо подвесить мавиков в здух( иметь взапасе дял подзарядки) чтобы их всех хот бы наблюдать,Хотябы в полосе просто бригады?
При этом например чтобы по тыловой дороге проехать из укрытия в засросял куда то дальше в тыл за дальностьв 10 км (уже фпв и мавики ,как самый численный эелмент будут не так опасны) - на скорость 70=80км\ч (даже по не очнеь разитому ,и буксовому вгрязи, проселку так можно ехать) - это всего лишь 10-12 минут.
А ведь это только арзведка кпотера - в сулчае чего - надо фпв еще вызвать,он еще должен прибыть (а назад он скорее всего и не вернутся,т.к. слабый по дальнсоит и вермени с анвеской, и снаряженынй боеприпсом).
Изолировайте ,хуле

зы
И это мы еще не ввели в наши рассуждения такой элемент боевого порядка врага как "окопная" рэб в виде
дозорного поста ВНОС с переносным аккумулятором и "дроновым ружьем"
или присобаченная на кузов едущей маишны и запитананя от сети ранцовая /коробочная антена.
после чего все фпвшки идут в пизду на прикрываемом участке. Да и коптерами гулбокого залетать поглядеть будет опасно.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Дек 10 2023, 02:26)

1
То что россияне не смогут -некоторые военные эксепрьты тут писали годами ( пока рос.ракция пмиряла воолнами Клаибров.как все отискандерят и т.д.,их мозговой ве=удерфализм нечто сходен между прочим)
С хера ли смогут ВСУ, у которых основной элемент боевого порядка будет очередная "авиарвозидвка", с основным техническим эелметоном Мавик-3 (как разведчицкий дрон, самый численно распространенный) с длительнсотью полета 30 минут,на глубину 8-10 км -ояхбз

2
А далеко ли идет?
Ты вот себе можешь представить какие технические средства надо, чтоыб допустим обеспечить пролеты коптеров в полосе бригада хотя на на уровне "от фланаг к флангу 1 пролет в 50% времени"?
Гляди
Спека на Мавик-3
https://www.dji.com/pl/mavic-3-pro/specs
максимальные параметры там представлены с массой ограничений (типа безв идеорежима и т.д. -что нам не интересно с т.зю разведки)
Оценочные же паратмеры -где то 30 минут полета, дальность "туда и вернуться" 8-10-12 км.
Чтобы облететь фронт бригады в 20-25 км (2 батальоан первой линии,два во второй) - надо 2 однвоерменных полета мавика. 30 минут лета , и это они просто летят вдоль линии фронта,ну атм подвисая над каими то ориенитрными реперными тчоками. Чтобы делать хотя бы пролеты 50-50 (30 минут 2 маика в воздухе ,30 мниут нету никого) на 14 часов светолого вермени суток и сумерок (допумтим аже отжалеем на некоторео число ночные камеры) - надо 14 пар. 28 пролетов мавиков. И это нихуя не плотный обзор.
Их можно заряжать,но зарядка будет часа 1.5 где то. Т.е. один апарат полетал 30 минут и миниимум 1ч30 -отлыхает, единоерменно надо 8 мавиков иметь готовыми. Чтобы раз в час прожужужать от середины боевого построения к карйнему флангу,например. А елси каждые полчаса (т.е. один садится,второй сразу запускаем снвоа сомтреть на тот же фланг.чтоб каждый момент вермени иметь 1-2 в воздухе) -16 мавиков. 80К америкнских денег. А если обстрение и целевая разведка,т.е. за какой то лесоплкой (где зетшормт козлит ,или где рабоатет артельи надо ее контролирвоатьк акона ерзает туда сюда,ли мблжня тыловая дорога -может бухаку перхватить удасться) -чтай только туда надо постоянно иметь в воздухе 2 аппарата (и еще 6 на зарядке). Т.е. на 1 момент обстреняи на полосу бригады ЕЩЕ 8 штук.
24 всего,
А если например участко гоярчих или тылвоых дорог в полосе 20-25 км - не 1,а скорее всего 3-5-7? Сколько надо подвесить мавиков в здух( иметь взапасе дял подзарядки) чтобы их всех хот бы наблюдать,Хотябы в полосе просто бригады?
При этом например чтобы по тыловой дороге проехать из укрытия в засросял куда то дальше в тыл за дальностьв 10 км (уже фпв и мавики ,как самый численный эелмент будут не так опасны) - на скорость 70=80км\ч (даже по не очнеь разитому ,и буксовому вгрязи, проселку так можно ехать) - это всего лишь 10-12 минут.
А ведь это только арзведка кпотера - в сулчае чего - надо фпв еще вызвать,он еще должен прибыть (а назад он скорее всего и не вернутся,т.к. слабый по дальнсоит и вермени с анвеской, и снаряженынй боеприпсом).
Изолировайте ,хуле

зы
И это мы еще не ввели в наши рассуждения такой элемент боевого порядка врага как "окопная" рэб в виде
дозорного поста ВНОС с переносным аккумулятором и "дроновым ружьем"
или присобаченная на кузов едущей маишны и запитананя от сети ранцовая /коробочная антена.
после чего все фпвшки идут в пизду на прикрываемом участке.

Нихуя не понял в этом наборе букв
С чего ты решил, что мавик-3 - это разведка бригадного уровня, и он должен облетать фронт 20-25 км?
Для этого "крылья" есть, на которые (в первую очередь) и идут бюджетные бабки, списанные тобою на фпв (непонятно на каком основании).

[Саша Белый]

Самый численно распространеный коптер разведки наблюдением потому что.
Особенно с раглядванием всяких деталек типа шевеления рогожки приквающей вход в слиью нору

А понять в общем то не сложно - даже разведка (не бог весть какой плотсности) с опорой на гражданские массовые дроны потребует десятки одномоментно готовых к применению ПБЛА в полосе бригады, с десятком елси не более единомоментно работающих пультов, все это стоимостью неосклько сотен тысяч уе (с учтеом допюоборуодвания типа ретрансляторов,ЗИП) может и более.
Ну а сколько будет усилий (числу ЛА, по числу единоерменно нужных пультов,по деньгам) при поытках чего то там заизолировать - охябз. (не вадясь в вопросы технического ти оперативного уровня,которые при этмо возникают,и в вопросы противодейсвтия противника -аничная от ружейных и ранцевхы рээб и заканчивая скоростьюс которйо какая нибудь бухака проскочит 10 км по не чоень разбитой дороге)

[Саша Белый]

Где то примерно месяц назад мы с вами рассмтаривали парочку видосов -разбиение раетами эшелонов ВСУ (или почти разибением) из удвительного было то что этоп риощло километров 30-40 от лбс (один сулчай был у Запорожья,другйо у Крамотоскра емнпи), на фоне расказов как дронами ве уууу,ничегоне льзяс делать -это было прямо такие свежо

Еще видос
разбиение из бпла машины . Но прошу обратить внимание на место где то случилось -лостик сделал привязку
Раз
https://lostarmour.info/news/unichtojenie-s...-voenacher-4893
два
https://lostarmour.info/news/fpv_23_11_21_08_sudoplatov

До условного закараса лбс даже и 2 км нету .
езядт потмоу что могут ездить -на один попашйся,бог весть сколько тех что тут проехали уже (дорога не заросла травой вообще ни разу ни там ни там)

[Наблюдатель]

Цитата (Саша Белый @ Дек 9 2023, 21:06)

Первые же секунды - подстриженная посадка, на обугленной земле скрюченные или неподвижные тела, кто открыто, кто в полузасыпанных ямках ( куда потом кидают гранатки , забавляясь, следующую минуту видоса )
это видимо фпв-шками это все так угондошили , да?

А что артой-то всех не добили? А, вспомнил, снарядов мало. Не будь дронов - есть некая вероятность, что подъехала бы машина эвакуации, солдатиков загрузили бы и отправили лечиться в госпиталь. Птички успели раньше. Или так отработали по транспорту что на этом участке санитарного транспорта не нашлось. Результат - пехотное отделение двухсотых вместо пехотного отделения трехсотых. Саша, где море?

[Саша Белый]

23 год 21 века - на форуме экспертов спрашивают почему артель не убила всех до единого в таком то месте.
Холст
Масло
Любой следующий свой идиотский вопрос заканчивай про море, так оно солиднее выгляядет (на самом деле - нет, так и будешь ты смотреться энцифалитным, но хоть будет смешно ).
Пока что куча домыслов про машины , воспрещеяющий подвоз и прочие волны разыгравшихся фантезий, на основе 1 минутного ролика, где на груупку пехоты уже получившей основательное огневое поражение, (изрешитившее землю вокруг и побиашее деревья к тому же как показчик серьезности огня).
А если скрюченные тела не притворяются , то и попросту разгромленную огнем, с гибелью и выбытием большой части из строя

сбрасывают пару ручных гранат.
Геймченджер геймчейнджерных геймчейджеров.

[Наблюдатель]

Цитата (tts @ Дек 9 2023, 22:30)

Фпв дроны противника выбьют расчеты минометов.

Это вряд-ли. Могущество боеприпаса маленькое, а минометчики не дураки. Норы нарыли и при налете в них ховаются. Попасть в нору ещё надо уметь. Но вот отработать по автотранспорту с минами для миномета они могут.

[Саша Белый]

Мирмидомцы (?) молятся перед боем.

[Наблюдатель]

Вчера или сегодня ночью была сильная атака на Крынки Херсонской области.