Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Pampa]

Zelensky received a standing ovation after his speech at the National University in Washington<br><br>What the President of Ukraine said:<br>➡️We will not give up.<br>➡️We know what to do, and you can count on Ukraine, and we also hope that we can count on you.<br>➡️It is extremely important… pic.twitter.com/R52K7Watsz&mdash; Jürgen Nauditt 🇩🇪🇺🇦 (@jurgen_nauditt) December 12, 2023

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Дек 12 2023, 13:56)

+ получается на эту минбригаду нужно чисто для подвоза боеприпасов выделить комплект бронетехники минимум как на мехбат, и регулярно его пополнять. Тоже дорогое удовольствие...

Самое дешёвое удовольствие на войне это с автоматиком в посадку побежать.

Но не долгое.

[Playboy]

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Дек 12 2023, 14:53)

Самое дешёвое удовольствие на войне это с автоматиком в посадку побежать.

Но не долгое.

Согласен, торг здесь неуместен.
Вопрос в том, можем-ли мы в принципе себе это позволить (учитывая нехватку бронетехники), и даст ли это нужный результат.
Впрочем, вопрос риторический - пока нет достаточного количества мин, о минометных бригадах (и даже батальонах) задумываться рано.

[Наблюдатель]

В укротелегах пишут что укроборонпром выпустил 30 САУ Богдана.

[Саша Белый]

1
Комбат трейн именно бронированный, чтобы избежать поражения осколками( а прямое или почти прямое попадание маловероятно)
Хамви или мтолоыги или мрапы или м113
Для 8 тысяч мин/ сутки - это 18 мотолыг по 2 рейса / ночь , примерно ( в разные места , где батарейки стоят, т.е сами пункты назначения это 1я линия основных сил или 2я , если нет дозоров, т е 2-3 км позади фронта ).
Как вариант использовать транспортеры на базе мрап или тактические грузовики
Наприем макспро , таких 440 по ориксу
https://en.m.wikipedia.org/wiki/International_MaxxPro
Payload capacity
3,650–11,150 lbs (1.6–5 t)
Именно в транспортном варианте -5 тонн,
Bv206- около сотни
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bandvagn_206
The total load capacity is 2,250 kilograms (4,960 lb). A trailer of up to 2,500 kilograms (5,500 lb) gross weight can be towed behind the second compartment.


Т.е в составе логистического батальона может быть бронерота подвоза (10-12-15 машин, суммарно в районе 50-60 тонн грузоподъёмностью за раз )+ использовать бронированные машины ( допустим хамви или макспро ) из др.подразлелкний, собственной тяги ( часть тяги может быть бронирована), разъездных машин разведки и тбд.
3
Пока нам рассказывают про то как артиллерия всех перебивает ( фпв геймчейнджер отлетел)- можно посмотреть интервью Романенко и бойца Харченко, где посреди высказанных обидок и каких то личных разборок
https://youtu.be/RWQDaHB3kLc?si=2GKeJe2kdD2T8q-u

между прочим указано что его подразделение ( тыла батальона танков, 67 мехбригада, видимо хозвзврд) находился в 6-8 км от переднего края, и без всяких корлнн мрапов обходились и российская артиллерия отчего то ( отчего же) не прекратила их существование ща эти недели ( вроде и потерь не было)

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:17)

трейн именно бронированный, чтобы избежать поражения осколками( а прямое или почти прямое попадание маловероятно)
Хамви или мтолоыги или мрапы или м113
Для 8 тысяч мин/ сутки - это 18 мотолыг по 2 рейса / ночь , примерно ( в разные места , где батарейки стоят, т.е сами пункты назначения это 1я линия основных сил или 2я , если нет дозоров, т е 2-3 км позади фронта ).
Как вариант использовать транспортеры на базе мрап или тактические грузовики
Наприем макспро , таких 440 по ориксу
https://en.m.wikipedia.org/wiki/International_MaxxPro
Payload capacity
3,650–11,150 lbs (1.6–5 t)
Именно в транспортном варианте -5 тонн,
Bv206- около сотни
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bandvagn_206
The total load capacity is 2,250 kilograms (4,960 lb). A trailer of up to 2,500 kilograms (5,500 lb) gross weight can be towed behind the second compartment.

Что мотолыга, что бандвагн бронированы очень легко. У грузового макспро бронирована только кабина (кроме того, нам их вроде не давали).
Так что для арты все это хозяйство будет очень и очень уязвимо.
Я не утверждаю, что снаджение минбригады будет невозможно - проверить это можно только на практике. Но потери однозначно будут серьезные, не "1-2 машины за сколько-то недель или месяцев".

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:17)

между прочим указано что его подразделение ( тыла батальона танков, 67 мехбригада, видимо хозвзврд) находился в 6-8 км от переднего края, и без всяких корлнн мрапов обходились и российская артиллерия отчего то ( отчего же) не прекратила их существование ща эти недели ( вроде и потерь не было)

Ну, во-первых между 6-8 км и 2-3 км есть немалая разница. Во-вторых на выявление и уничтожение всего и вся очевидно не хватает сил и средств. Но минометная бригада (и ее снабжение) однозначно будет приоритетной целью, и не выявить ее после начала работы просто невозможно. Да и до - такие толпы машин сложно не заметить.

З.ы. насчет "чтобы избежать поражения осколками" - посмотри stanag 4569 например. 1й класс (врядли мтлб можно оценить выше) обеспечивает надежную защиту от осколков 155мм снаряда только при взрыве на дистанции 100м и более.

[Наблюдатель]

Боеприпасы можно возить дронами. Вон у нагличан суперкоптер сразу 400 кг может унести. Правда, неясно сколько он стоит. Не исключено что как Тауэрский мост.

[Nechriste]

Цитата (Наблюдатель @ Дек 12 2023, 16:39)

Боеприпасы можно возить дронами. Вон у нагличан суперкоптер сразу 400 кг может унести. Правда, неясно сколько он стоит. Не исключено что как Тауэрский мост.

400 кг - это на 2 минуты интенсивной стрельбы одного миномета.

[nik682]

Участие Индии в обходе санкций

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Дек 12 2023, 16:41)

400 кг - это на 2 минуты интенсивной стрельбы одного миномета.

Ничего, деды вобще на подводах возили или на себе.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:45)

Ничего, деды вобще на подводах возили или на себе.

Нету у нас столько людей, как у дидов.

З.ы. новые ВУС - зоотехник-водитель подводы и стрелок-потаскун носильщик.

[serafim]

т.е. Украина даже не озаботилась контролем своей сотовой связи, позволяя оккупантам свободно ею пользоваться.
Это уже какой то театр абсурда.

[Pampa]

ГУР уничтожил налоговую систему РФ

https://mignews.com/news/ukraine/gur-unicht...ecoperacii.html

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Дек 12 2023, 17:19)

т.е. Украина даже не озаботилась контролем своей сотовой связи, позволяя оккупантам свободно ею пользоваться.
Это уже какой то театр абсурда.

А это технически возможно?

Кроме того, теоретически есть и плюс - оккупанта с украинской симкой можно отслеживать и прослушивать (используется ли эта возможность - хз).

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Дек 12 2023, 17:33)

А это технически возможно?

отключить вышки связи вдоль ЛБС? Кнопочку нажать тяжело, понимаю. Определить где каждая симка находится можно с точностью до нескольких метров, но понимаю, тяжело сидеть в кресле за компом и геолоцировать симки в автоматическом режиме.. Верифицировать всех абонентов, понятно нахер никому не надо. Ограничить и усложнить выдачу симок, экономика рухнет. Выселить гражданских в радиусе 10-20 км от ЛБС, чтобы а зачем. Обеспечить войска нормальной связью, не царское это дело. Какие ещё отмазки я упустил?

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Сегодня, 17:43)

отключить вышки связи вдоль ЛБС? Кнопочку нажать тяжело, понимаю.

Не тяжело, но это выстрел себе в ногу.

Цитата (serafim @ Сегодня, 17:43)

Определить где каждая симка находится можно с точностью до нескольких метров, но понимаю, тяжело сидеть в кресле за компом и геолоцировать симки в автоматическом режиме..

это более дельное предложение. И вполне может быть что делается.

Цитата (serafim @ Сегодня, 17:43)

Верифицировать всех абонентов, понятно нахер никому не надо. Ограничить и усложнить выдачу симок, экономика рухнет.

Ну в рф симки еяно уже минимум лет 15 продаются по паспорту - и как, сильно помогает?
Кто ищет - тот находит.

Цитата (serafim @ Сегодня, 17:43)

Выселить гражданских в радиусе 10-20 км от ЛБС, чтобы а зачем.

во-первых это ацки дорого, не очень законно и слабореализуемо. Во-вторых - к данному вопросу прямого отношения не имеет.

Цитата (serafim @ Сегодня, 17:43)

Обеспечить войска нормальной связью, не царское это дело.

По мере возможности обеспечивают. Но домой с радейки звонить не очень удобно. Да и в целом у ручных радиостанций радиус сильно ограничен, и функционал тоже.

Вообще, тот факт, что орки пользуются украинскими симками - это скорее повод критиковать рос. сруков, чем украинских

[Наблюдатель]

Можно глупый вопрос: а использовать телефон в военных целях не черевато ли? Вражина не дремлет, может подслушать о чем треплется боец или командир. Вроде как защищённая связь есть у вояк.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:59)

Что мотолыга, что бандвагн бронированы очень легко. У грузового макспро бронирована только кабина (кроме того, нам их вроде не давали).

Напоминаю что мтлб, это не только база для боевых машин ( таких как зрк,птрк) но и иногда так же тяга ( птп пушку, тех же минометов, а так же пехоты)

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:59)

Ну, во-первых между 6-8 км и 2-3 км есть немалая разница

Я то думал разница есть в том чтобы жить и быть 6-8 км как базовый лагерь стояния, неделями и месяцами ,и почему то это ок. а комбатрейн приезжает до 2-3 км вблизи, на короткое время как подвижное снабжение, которое и так проводиться даже сейчас вдоль всего фронта с обоих сторон ( включая и пехоту 1й линии, тяжёлое пехотное орудие и существующие минроты батальонов,). Но глядишь ты - от ведь снова ничего нельзя сделать, шож такое.

[Nechriste]

Цитата (Наблюдатель @ Дек 12 2023, 18:21)

Можно глупый вопрос: а использовать телефон в военных целях не черевато ли? Вражина не дремлет, может подслушать о чем треплется боец или командир. Вроде как защищённая связь есть у вояк.

Вот и я об этом.
Не думаю, что они часто обсуждают какие-то особо секретные вопросы, но нет-нет да проскочит интересная инфа. + кроме прослушивания, можно локацию отслеживать.