Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Саша Белый]

Рашпили начала про штрафбаты писать для официеров
Но чо то сумнительно есил честно

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:51)

И сколько же ты таких видео видел?

Ну в целом дохуа, с обеих сторон. Как минимум десятки. Средства поражения не всегда можно точно определить, но арта определенно вносит немалу лепту.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:51)

тем более ночью, тем более в несоклько км от лбс на своей территории?

На ночь дрону с тепловизором по большому счету пох. Насчет дистанции от лбс в ту или иную сторону - сказать трудно, особо не отслеживал.
Думаю колонны в зоне километров 5 от лбс ездят крайне редко, только при подготовке к атаке разве-что.
Но если противник будет точно знать, что в єтом районе будет ехать колонна ибо там стоит минбригада, пожирающая боеприпасы вагонами), а вариантов маршрута на крайних километрах не так много - не вижу причин, которые могут помешать заметить ее и обстрелять.

[serafim]

Цитата (Багник @ Дек 12 2023, 21:47)

Reuters: в докладе американской разведки содержится оценка того, во что обошлась России война в Украине
По оценкам разведки США, война на Украине обошлась России в 315 000 убитых и раненых военнослужащих, или почти 80% личного состава, которым она располагала на момент начала конфликта, сообщил во вторник источник агентства Reuters, знакомый с данными американской разведки.

В докладе также говорится, что потери Москвы в личном составе и бронетехнике, нанесенные украинским военным, отбросили российскую военную модернизацию на 18 лет назад, сказал источник агентства.

Русская служба Би-би-си вместе с изданием «Медиазона» (признано в России «иноагентом») и группой волонтеров на основе открытых данных установили к концу ноября этого года имена 37 686 российских военных, погибших в ходе вторжения в Украину.

Как сообщала Би-би-си, потери Украины в войне являются государственной тайной, поэтому власти не называют число погибших. Но в августе американские чиновники, на которых ссылалась газета New York Times, говорили о 70 тыс. погибших и до 120 тыс. раненых украинских солдат.

Мясные штурмы это конечно зрелищно, но... хотелось бы видеть штыковую атаку. Как каппелевцы в фильме Чапаев. С развернутыми знамёнами. Не важно кто. Уважьте уж на Новый год пожалуйста

по этим цифрам получается, что потери рф всёго на треть выше всу. При этом чувствительность к потерям в рф почти отсутствует, и моб.потенциал в 4 раза выше, чем у Украины. К чему приведёт затягивание войны на годы в таком режиме, надо говорить или сами догадаетесь.
Вот тут сообщают про потери под Авдеевкой.

Цитата

Дальнейшая американская разведка указывает на то, что украинская кампания, поддерживаемая Западом, имеет некоторый успех. По словам Уотсона, с октября более 13 000 российских солдат были убиты или ранены и более 220 боевых машин(танки бмп, бтр, и т.д.) уничтожены на линии Авдеевка-Новопавловка на востоке Украины.

.
https://www.politico.com/news/2023/12/12/wh...sified-00131296
Это фактически за 2 месяца. Понятно что в общем по фронту будет может быть раза в 2 больше, но производство техники в рф полностью, в текущим момент, с лихвой компенсирует такие потери. Ну а в людях особого недостатка вообще не наблюдается.

[Саша Белый]

Дрону с тепловизором может бытьи пох, а вот закону баллистического рассения - нет. И чем дальше от стреляющей пушки (глубжи в тыл противнику) -тем выше значения асблютного разброса снарядов.
Давай ты просто приведешь пример,чтобы вот изрешетили какую то мтлб осколками. Например вот Гвзодику какую нибудь (1 тонна снарядов и зарядов внутри ) чпокнули близким рзарывами,даже не в движении а на позиции ?
Ну я не знаю, с полтычка даже не вспомню, это надо сильно поискать (вполне возможно такие и есть на уровне "изредка"),а мтлб используются тысячами ежесуточно
А движениие колонны даже со скростью 20-30км\ч (даже по проселку или проложенному колоннму пути не бог весть какая скорость для небольшой колонны) - это 300-500 метров каждую минуту, пристрелкой их не пристреляешь.

В советском/российском наставлении есть норматив остановки/воспрещения движения колонн,для стрельбы "по быстрому" (в большом общевйоковому бою как мрияли во вермя золоднйо войны) с математическим ожиданием некого числа потерь,даже среди бтт.

Так там расчет наряда сил и средств приведены дивизионами.
Типа до 10км - Градов 1 залп дивизиона,на каждые следующие 5 - + 1 дивизиона, для 152-мм - 6 снарядов для орудий дивизиона и т.д.
Артилерйиская группирвока противнкиа споосбная вызвать дивизионами стрельбу по колонанм ночью ( 4 колонны по 9 мтлб -4 залппа дивизионов) ,например с использованием реактивки (чтобы массой единоверменного залпа покрвать сотни метров, цепляя и путь колонны) - называется советская реактивная бригада.
Которая ночью занималась только этим ,толькон аэтмо участке и всеми своими 4 дивизионами. Еил соотношение сил таково (на арене появился такой юнит так сказать) то восрос противоборства уходит в более высшую плоскость (наличия собсвтенной артгруппировки, длиныне стволы которйо минометы освбодят от ближних задач)

зы
россияне начали учиться по мануалам немеких пар-дидов 105 летней давности

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:29)

ипа до 10км - Градов 1 залп дивизиона,на каждые следующие 5 - + 1 дивизиона, для 152-мм - 6 снарядов для орудий дивизиона и т.д.

Т.е. гаубичный или градовый дивизион (при качественной разведке) может полностью парализовать снабжение минометной бригады?

[Саша Белый]

Т.е. гаубичный дивизион может обстрелять 6 снарядами каждой гаубицы одну колонну с неким вероятностью "остановка и всопрщение" на дальность до 10 км от своих позиций, на 15 -два дивизиона, на 20 -три.
Градовый/ураганый -1 залп (всего дивизиона, 2,3 и т.д. по этим же рекомендациям)

Дальше можно собрать все мтлб и водить колонну к от батарейке к батарейке одним хвостом ,как видимо и хочет Нехристь

Можно сделать по несоклько небольших, 5-10 машин,распределенынм снабжением (т.к. батареи тоже будут расредточены в некоем пространстве ),используя в т.ч.и проселки и колонные пути например позади обсуждаемого плацдарма у Крынки все поля порублены примерно на 1 км кдваратами, лесополок,вдоль которых идет проселок

Предположу что подобные ,малым ходом, перевозки и сейчас используются вполне нормально -т.к. оба фронта с обоих сторон не задохнулись без снабжения, а ведь это многие тысячи людей,тяжелого орудия и машин в полосе до 5 км перед лбс
В сущности как показывает видео (пока мы ищем ,засучив рукаава, пример как Гвзодику зирешитили и взорвали осколками) - хозвзвод танкового батальона 67 мбр (и соот вему число даже безбронных машин, осуществющих ежесутчоную работу по снабжению) может сущестовать станционарно в 6-8 км от лбс. Солдатикам даже есть время и силы отношения выяснять, и по кумполу друг друга стукать.

[Саша Белый]

Залужный обнимается с Сырским на фотографии в ФБ
https://www.facebook.com/vzaluzhnyi/posts/p...GNEz9LBHmRS8xGl

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:43)

Т.е. гаубичный дивизион может обстрелять 6 снарядами каждой гаубицы одну колонну с неким вероятностью "остановка и всопрщение"

А ожидаемого уровня потерь там нету? Колонна ж наверно не просто так остановится от страха, а по причине выхода из строя существенной части машин...

Могу конечно ошибаться, но кмк залп 18ти градов, при всей их неточности, от колонны безбронных машин вообще мало что оставит (легкобронированные может и не все сгорят, но точно сильно поплохеет) - грады собственно против подобных целей и предназначены.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:43)

Дальше можно собрать все мтлб и водить колонну к от батарейке к батарейке одним хвостом ,как видимо и хочет Нехристь

Нехристь вообще считает этот вопрос не очень актуальным, по причине отсутствия бк в таких количествах. А водить машины колонной предложил именно ты, типа с целью защиты от дронов.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:43)

Можно сделать по несоклько небольших, 5-10 машин,распределенынм снабжением (т.к. батареи тоже будут расредточены в некоем пространстве ),используя в т.ч.и проселки и колонные пути например позади обсуждаемого плацдарма у Крынки все поля порублены примерно на 1 км кдваратами, лесополок,вдоль которых идет проселок

Это более реалистичный вариант - часть точно проскочит.
В сотый раз повторяю - я не утверждаю, что снабжение минометной бригады невозможно (это ты любишь делать безапелляционные заявы, основанные ни на чем). Вопрос в том, какие при этом будут потери.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:43)

Предположу что подобные ,малым ходом, перевозки и сейчас используются вполне нормально -т.к. оба фронта с обоих сторон не задохнулись без снабжения, а ведь это многие тысячи людей,тяжелого орудия и машин в полосе до 5 км перед лбс

Конечно используются. Только врядли колоннами - скорее одиночные машины (броня, грузовички, пикапы) рыскают туда-сюда по быстрому.
Тяжелых вооружений и техники в полосе 5 км на постоянной основе врядли много - скорее она заезжает туда периодически, по мере необходимости. А пехоте таких-уж огромных объемов груза не нужно.

[Саша Белый]

Не, ожидаемого % нет ( тем более что такие расходы а подвижном бою мало кто себе мог позволить, чтобы ловить взводные или ротные колонны просто так ), и это именно для стрельбы " быстро" , т.у моторизованные и механизированные колоны движутся быстро и трудно зацепить , для вас групп техники , стоящей в пункте сбора, там и расходы другие ( но для бтт тоже значительные)
Даже на скорости 30 км /ч (500 метров в секунду) задержка/ ускорение фактических пусков РС с направляющих - на всего лишь на +/- 1 минуту , это колонна небольшая весь элипс рассеяния проедет ( даже если все остальное верное посчитано было ). Ну типа трудно их ловить "на траекторию", в общем.

Ну вообще 2-3 км нейтралки это первая линия основных сил , даже с учётом постоянного 2 эшелонного построения, это 50% батальонов, их основных сил ( с обоих сторон)- речь о многих тысячах людей ( просто вода и паек - не менее 4-5 кг ежесуточно, и гораздо больше - патроны и прочие бкбк ) и вооружений ( тоже потребителей снабжения) - пехотных тяжёлых средств, минометов тех же самых, дежурные бтт. Это десятки тысячи тонн ежесуточно, с учетом ГСМ ( но для заправки отъезжают назад, конечно ), инженерных материалов ( обе стороны на некотором удалении друг от друга уже используют, в первой основной линии) и бк- может и сотни тысяч тонн. И никто не задохнулся без снабжения , до сих пор.

[Jeemy]

Зеленский предостерег США от прекращения военной помощи

https://www.dw.com/ru/zelenskij-predostereg...aine/a-67696237

Там картинка хорошая, доставляет

[Nechriste]

На дроноводов охотятся жэстачайшэ

це відео про те, що ваші Шарки полюють і полюють ефективно, тому їх треба більше, а також <br>про те, чому важливо мати надійне авто <br><br>нагадую за збір на Шарки для 43-йй ОАБр, там не така велика сума, долучайтесь <br>Посилання на збір – ось: https://t.co/vUvPjfn1tp pic.twitter.com/Zbkn0VBPxA&mdash; зовнішній пілот (@externalPilot) December 12, 2023

[Nechriste]

Цитата (Jeemy @ Дек 12 2023, 23:43)

Зеленский предостерег США от прекращения военной помощи

https://www.dw.com/ru/zelenskij-predostereg...aine/a-67696237

Там картинка хорошая, доставляет

Норм картинка, что не так?

[Nechriste]

Вертолет был сбит над Гостомелем (не самый отдаленный дремучий регион) в марте 22 года, а всплыл в интернетах только сейчас (на ориксе 46 destroyed, добавлен вчера или сегодня). Я конечно не думаю, что найдется мифический сбитый Ил-76 с 26 февраля, но в целом авиатехники может посплывать немало.

Прилетел за тысячи километров, чтобы убивать украинцев и теперь пошёл на сувениры (а движок, говорят, владельцы гостомельской стоянки попилили на цветмет). Экипаж, к сожалению, до сих пор пока живой https://t.co/kYgUJoNL23 #вксрф #потерьнет pic.twitter.com/44XbG4ozQz&mdash; Necro Mancer (@666_mancer) December 12, 2023

Кстати, вероятно первый в истории случай успешного катапультирования с Ка-52 (фихтербомбер утверждает что всего было 3 случая - негусто).

[Jeemy]

Цитата (Nechriste @ Дек 12 2023, 23:58)

Норм картинка, что не так?

всё именно так как на картинке

[Jeemy]

Зеленский сообщил сенаторам, что Украина рассматривает возможность призыва на военную службу людей старше 40 лет для повышения уровня своих войск на передовой, сказал Уикер, что является признаком того, что его правительство изо всех сил пытается заменить убитых и раненых солдат.

https://www.bnnbloomberg.ca/zelenskiy-s-app...-deal-1.2010665

[Nechriste]

Цитата (Jeemy @ Дек 13 2023, 00:23)

Зеленский сообщил сенаторам, что Украина рассматривает возможность призыва на военную службу людей старше 40 лет для повышения уровня своих войск на передовой, сказал Уикер, что является признаком того, что его правительство изо всех сил пытается заменить убитых и раненых солдат.

https://www.bnnbloomberg.ca/zelenskiy-s-app...-deal-1.2010665

И что?

На, посмотри лучше духоподьемный ролик

Пленение этого бородатого петуха тут кстати выкладывали, но я не знал, что он командир того самого батальона "алга".

З.Ы. Кстате, по аглицки "алга" значит "водоросль". Как вы яхту назовете, как говорится.

[Саша Белый]

Нехристь,Убанус, Сас , чмобики чёт мал мал устали
Сдавайтесь

[serafim]

Цитата (Jeemy @ Дек 13 2023, 00:23)

Зеленский сообщил сенаторам, что Украина рассматривает возможность призыва на военную службу людей старше 40 лет для повышения уровня своих войск на передовой, сказал Уикер, что является признаком того, что его правительство изо всех сил пытается заменить убитых и раненых солдат.

https://www.bnnbloomberg.ca/zelenskiy-s-app...-deal-1.2010665

рассмотрели уже 24.02.2022г

Цитата

Член Комитета Верховной Рады по вопросам нацбезопасности, обороны и разведки Сергей Рахманин в интервью Radio NV рассказал, что средний возраст военных в Вооруженных силах Украины — более 40 или даже 45 лет.

«Я достаточно часто бываю в зоне проведения боевых действий. [3 ноября], например, оттуда вернулся. Действительно, средний возраст (по крайней мере на глаз то, что называется) — это 40 плюс или 45 плюс. Это касается не только бригад ТрО, но и, например, линейных механизированных бригад и даже частей, которые должны были быть более подготовлены. Как, например, горно-штурмовые или десантно-штурмовые», — заявил Рахманин в эфире Radio NV.

https://nv.ua/ukraine/events/ukrainskie-voe...y-50374252.html

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Дек 13 2023, 00:53)

Что єто за творчество душевнобольного? В смысле хто афтар?

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Дек 12 2023, 21:38)

Пока что эта "реалимтичная оценка" основана видимо на гулбоком личном убжедении,а не на том фактк что база мтлб,например. является повсесместно используемой в боевой технике,в т.ч. и переднего края.

не, ну альтренатива - продолжать набигать пятерками на лесополку под мощный гул сопрождающей поддержки -пары фпв дронов (елси повезет, как показывает фильм Сенцова - может и такого не будет)
нашкребая новых ударных штурмовиков у дверей универмагов или в спортивных залах.
Но по мне -такое себе...

каждый мнит себя стратегом видя бой с стороны...