Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Саша Белый]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 19:14)

Да, блин, не заметили их. Да, иногда пушки не замечают. Когда заметят долбят все что есть. И дронометание по блиндажам и сараю Мста-С это несколько разные вещи. Какого черта ты их натягиваешь на глобус?

когда замечают...
пока что видели в зоне работы Ланцетов и тяжелых РСЗО -железнодорожные перевозки (два раза ударов против эшелонов у Краматорска, Запорожья,примерно 40 или 50 км до лбс), постояныне лагери с станцонарные позиции,причем не только с каким то фронтовым минимальным комфортом (землянки, печки), а даже и с неким шиком ( вайфай, сифон в эфир радизлучением массово средства связи и гражаднские приборы, видеопоток для плазмы например и т.д.)... это даже для относительно недальих систем типа видоса со 105-мм пушками, было отснято.

Новые технологии видать очень сильно разведывают..как нарзведывают ух их как раздолбят ! все что есть!

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 19:15)

Сам придумал, сам ответил. Молодец. Садись пять.

Поменьше истери,Наблюдатель. Жинке своей за борщик приберги свои оценки

[Наблюдатель]

Цитата (Саша Белый @ Дек 13 2023, 19:18)

когда замечают...
пока что видели в зоне работы Ланцетов и тяжелых РСЗО -железнодорожные перевозки (два раза ударов против эшелонов у Краматорска, Запорожья,примерно 40 или 50 км до лбс), постояныне лагери с станцонарные позиции,причем не только с каким то фронтовым минимальным комфортом (землянки, печки), а даже и с неким шиком ( вайфай, сифоняие в эфир радизлучением средства связи и гражаднские приборы, видеопоток для плазмы ит.д.)...

Новые технологии видать очень сильно разведывают..как нарзведывают ух их как раздолбят ! все что есть!

Разведка не всесильна, многие стационарные цели она отследит не может. Но тебе похоже это по барабану. Любовь к минометам плавно перерасла к ненавсти к дронам.

[Наблюдатель]

Цитата (Саша Белый @ Дек 13 2023, 19:18)

Поменьше истери,Наблюдатель. Жинке своей за борщик приберги свои оценки

И это пишет человек у которого минометы на каждой странице вне зависимости от положения на фронте.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:26)

запустилв фоне послушать - совершенно ебическое впечатление оставило...

В хорошем смысле?

[Саша Белый]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 19:21)

Разведка не всесильна, многие стационарные цели она отследит не может.

Оу!
Это мы пишем в 23 году 21 века, про войска имеющие РТР,РЛС, пролеты фотографов (сомлетов или бпла) и доступ к спутниковым снимкам. В концетксте обсуждения базовых илихы лагерей с вайфейем и плазмы.
И после месяцев еблования сладостной муки целой купы эксперьтов как ничего нельзя с делать, даже уши поднять, сосрдеточить, подвести стволы,вести мссовые обстрелы - т.к. дроны все засекут и ай-ай-ай

Сильнее был только тот самый энцефалитный пассаж про то почему в каком то месте артилерия не убила всех до одного.

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 19:23)

И это пишет человек у которого минометы на каждой странице вне зависимости от положения на фронте.

Ну можно проговорить (раз положение на фронтах видимо ОК и осилили боевую задачу из эпохи 1915 года -брать ротный опорный пункт за день, а не за неделю) - как осваивается хбз сколько муликов денег на покупку китайских консутркторов, как их сборщики и применители наобещали десятки тысяч\мес дронов и (ну лдано ,не 100% ) а 30% эффективность, и как из этого чего получилось: а получилось несколько десятков\день и получилося в итоге выдать базу тезис что стационарные цели "базовый жилой лагерь" мы отследить не можем (якобы?), о как

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:23)

В хорошем смысле?

Нiт

[Pampa]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 19:21)

Разведка не всесильна, многие стационарные цели она отследит не может. Но тебе похоже это по барабану. Любовь к минометам плавно перерасла к ненавсти к дронам.

Дроны с бонбой это узкая и довольно дорогая ниша. Которой заменяют сейчас вобще всё. А раз заменяет всё, значит и будут конечно то тут то там удачные поражения. Но как видим на линию фронта не особо влияет.

[gundos]

Наконец бендеры назрели нормально окапываться

https://x.com/hugo_stiglitzua/status/173468...0722903271?s=46

[Наблюдатель]

Цитата (Pampa @ Дек 13 2023, 19:38)

Дроны с бонбой это узкая и довольно дорогая ниша. Которой заменяют сейчас вобще всё. А раз заменяет всё, значит и будут конечно то тут то там удачные поражения. Но как видим на линию фронта не особо влияет.

Не хрене себе не особо влияют! Двести подбитых бронемашин под Авдеевкой. Хуева туча пехоты, добитая с воздуха. Три Белогоровки. Если бы не дроны, то масса пехоты РФ уже выходила бы к Покровску.

[Urbanus]

Цитата (Наблюдатель @ Дек 13 2023, 19:43)

Не хрене себе не особо влияют! Двести подбитых бронемашин под Авдеевкой. Хуева туча пехоты, добитая с воздуха. Три Белогоровки. Если бы не дроны, то масса пехоты РФ уже выходила бы к Покровску.

Вот бы эти дроны, да на Царь колоны, которые стояли под Киевом на многие километры... Вот это б реально веселье было бы. Эх хороша ложка к обеду

[Саша Белый]

Оказывается бронегруппы (который к тому же Тамбовы с большого своего ума вбаранивали в позиционный фронт прямо ротными и батальонными колоннами) и толпы пехтуры набили дроны в бомбочками.
(деревья выстригли к херам до уровня пеньков возле Авдеевки и етрриокна, видимо тоже они сами )

Ну ок, чо..

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:38)

Дроны с бонбой это узкая и довольно дорогая ниша.

Да нифига она не дорогая - не сильно рутой фпв вместе с боеприпасом стоит заметно дешевле, чем обычный 122 мм выстрел к гвоздике (про 152, а тем более 155 - вообще молчу). При этом один выстрел ничего не решает (за исключением редчайших лакишотов), а один дрон - вполне может (хотя тоже далеко не гарантированно).
Но понятно что они (дроны) не всесильны, и ту же арту заменить немогут - максимум могут дополнить, или частично компенсировать нехватку боеприпасов.

[Pampa]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 19:43)

Не хрене себе не особо влияют! Двести подбитых бронемашин под Авдеевкой. Хуева туча пехоты, добитая с воздуха. Три Белогоровки. Если бы не дроны, то масса пехоты РФ уже выходила бы к Покровску.

Если бы было в достаточном кол-ве пулемётов и миномётов, то и Бахмут бы не сдали.

А потерь у РФ было бы ещё больше.

Ну ок, 200 бронемашин под Авдеевкой, а до Токмака и Мариуполя так и не дошли.

И заметь, Белогоровка случилась за пару тройку дней.

А Авдеевка тянется месяцами. Т.е. 1-2 бронемашины в день. Так воевать можно бесконечно.

[Nechriste]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 19:47)

Вот бы эти дроны, да на Царь колоны, которые стояли под Киевом на многие километры... Вот это б реально веселье было бы. Эх хороша ложка к обеду biggrin.gif

На царь-колонны лучше царь-пушку РСЗО и дальнобойную арту с кассетными боеприпасами. Хаймарсы бы тоже очень не помешали, хотя на такие цели их несколько жалко.
В принципе это все (кроме хаймарсов) походу и так применяли, но для полного щастья видимо нехватало стволов и боеприпасов.
У дронов во-первых дальность маловата (самые жирные царь-колонны стояли довольно далеко), во вторых мощность.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:52)

Оказывается бронегруппы (который к тому же Тамбовы с большого своего ума вбаранивали в позиционный фронт прямо ротными и батальонными колоннами) и толпы пехтуры набили дроны в бомбочками.
(деревья выстригли к херам до уровня пеньков возле Авдеевки и етрриокна, видимо тоже они сами )

Ну не только дроны конечно, но и они немало набили. А на крынкинском плацдарме - так походу в основном на дронах оборона и держится.
Посадки выстригла конечно арта (вероятно в значительной степени еще орочья), но уничтожение зеленых насаждений (особенно когда они не зеленые) - это врядли приоритетная цель.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:52)

Да нифига она не дорогая - не сильно рутой фпв вместе с боеприпасом стоит заметно дешевле, чем обычный 122 мм выстрел к гвоздике (про 152, а тем более 155 - вообще молчу). При этом один выстрел ничего не решает (за исключением редчайших лакишотов), а один дрон - вполне может (хотя тоже далеко не гарантированно).
Но понятно что они (дроны) не всесильны, и ту же арту заменить немогут - максимум могут дополнить, или частично компенсировать нехватку боеприпасов.

Если крутить через польские прокладки 2-3 цены (как тут была сттья на цензоре еяно), то от уровня стоимости даже 122-мм выстрела опизидневают в изумлении привычные ко всему украинские журналисты.

А так то овузчили вот например нам цифру 50 тысяч дронов \месячно (якоыб стоит от 200уе версии колибри до 1 тыс).

50 000 снарядов 122 -мм это (при правлиьном исопльзовании,конечно, коректировка по звукометрии, с копотера ,использование планшетных арсчетов, отслеживание матчасти и т.д.) - то это например 278 циклов "подавление" для "батарея/взвод уркытых буксируемых минометов/орудий(30 % ожидаемых потерь, преркащенеи работы) - т.е. 278 (180 на задачу) взводов минометов рашпилей можно рубануть, выедя их из стряо и разгромив огнем в решительный момент боя (сопровждение атаки последние минуты артподгтовки) на каком то участке,подведя туда Гвоздики те же самые ( уж до минометки ВСРФян смогут достать априори),как элемент общей артмин группировки.

Озвучили нам цифру 10 тысяч/мес дронов, экивалент столько же 122мм снарядов -а это 56 таких позиций. 56 минометных взводов - это 18-27 батарей (по 2-3 взвода допустим). Или 9-13 мниометных рот разделенных взводами,побить по по 2 раза (нашампурили первый раз -25-30% потерь, попыталося ожиться и отсрелитьвая- второй раз.еще 25-20% потерь.и считай уже разгром и потеря боеспосбности)
Это минометная поддержка минометных рот российских мотострелковых бтальонов в минус на целом громадном фронте, влиянеи на оперативный эффект.
Конечно пиздякая там сям фпв дроны (теряя огромную массу и поравадясьс потмуо почему не случлост убер-вайее) или выдристывая по 10 снарядиков то туда,то юсда(как мы неоднократно видели) -такого не добиться.
Но по карйней мере как работать массой артилерии и давать результат на небольшмо участке. давая именно тут крупные выгоды для своих войск - мы хотя бы видели в примерах в истории (и даже иногда в ходе СВО пытались то одни то другие)
А вот как Фпв дроны такой результат выдадут,ну по крайней мере че то не показали до сих пор. А выбивая ( или даже -повреждая,т.к. техника остается на терртории врага и он может пробовать и починить,если не было фатальоного пожара и детонаций,т.к. боевыой элемент таких гражаднских доронво это всего лишь ручная граната или вог) - там сям по 1-2 цели - как выше Пампа сказал -фронты не сдвинешь и врага не обсесилишь.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:26)

Да, оно

Слушать полтора часа дичи я конечно не стал, но хоть попробовал конкретно по теме "чрезвычайного управления" - и он не сказал абсолютно ничего. От слова "совсем".
Нахуа было это "не читал, но осуждаю" от Серафима - непонятно.

[Наблюдатель]

Цитата (Pampa @ Дек 13 2023, 19:53)

Если бы было в достаточном кол-ве пулемётов и миномётов, то и Бахмут бы не сдали.

А так же самолетов и вертолетов. Вот не факт. В этой спецвойне гаубичная артмллерия козырной туз. Но она просела из-за дефицита боеприпасов.

[Pampa]

Цитата (Наблюдатель @ Дек 13 2023, 20:29)

А так же самолетов и вертолетов. Вот не факт. В этой спецвойне гаубичная артмллерия козырной туз. Но она просела из-за дефицита боеприпасов.

Факт.

Нечем было разбивать мелкие группы пехоты, рубились в стрелковых боях.

[fahed]

Norway to transfer additional NASAMS air defense systems to Ukraine
https://www.msn.com/en-us/news/world/norway...9acefe6f4&ei=12

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:06)

Если крутить через польские прокладки 2-3 цены (как тут была сттья на цензоре еяно), то от уровня стоимости даже 122-мм выстрела опизидневают в изумлении привычные ко всему украинские журналисты.

Я не про нынешние ажиотажные цены - даже по гуманным довоенным 122 мм выстрел стоил дороже, или (если не новый) как минимум сравнимо.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:06)

А так то овузчили вот например нам цифру 50 тысяч дронов \месячно (якоыб стоит от 200уе версии колибри до 1 тыс).

озвучила непрофильная газета со слов непонятного источника, который априори не может иметь такой информации.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:06)

50 000 снарядов 122 -мм это (при правлиьном исопльзовании,конечно, коректировка по звукометрии, с копотера ,использование планшетных арсчетов, отслеживание матчасти и т.д.) - то это например 278 циклов "подавление" для "батарея/взвод уркытых буксируемых минометов/орудий(30 % ожидаемых потерь, преркащенеи работы) - т.е. 278 (180 на задачу) взводов минометов рашпилей можно рубануть, выедя их из стряо и разгромив огнем в решительный момент боя (сопровждение атаки последние минуты артподгтовки) на каком то участке,подведя туда Гвоздики те же самые ( уж до минометки ВСРФян смогут достать априори),как элемент общей артмин группировки.

Арту никто не расставляет даже побатарейно (последствия попыток так делать мы наблюдали не раз), а тем более взводами/дивизионами, так что подавлять придется каждое орудие по отдельности. И для начала надо его хотя-бы найти.
Подавление/уничтожение опорников - это более актуально.

Но главная ошибка в твоих мыслеизвержениях - ты исходишь из посылки, что вот выделяю я денюжку на 50 тыс. выстрелов - и вот они есть. А это к сожалению не так - их тупо негде купить. Все, что появляется на рынке - и так выгребается под ноль.
А вот покупать комплектуху для дронов - возможность пока есть, были-бы деньги.