Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 15 2023, 22:02)

Хочешь сказать немецкие высруки пилят безбожно?!
Хуан Карлыч, доколе?!

конечно пилят, грех на таком деле не пилить, деньги с неба валятся и сами к рукам липнут.

а чо я-то?
я, к сожалению, хохлобюджеты наты пилить не могу...

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Дек 15 2023, 23:37)

Довольно интересная беседа Наки и Левиева по поводу рос. потерь.
https://sl8.online/post/2ZUIBgTpkOai4GHtEFQuUz2ttAZ
Левиев походу живет в каком-то сферическом вакууме...

Давно про них слышно не было.

А сейчас уже и смысла слушать нету.

[Саша Белый]

Цитата (serafim @ Сегодня, 23:15)

Великий Сирийский Забор

Порубленные деревья, пробломы в заборе и подсыпанные кое где тела как бы намекают на тот факт что елси приловутый фпв-геймчейнджер и был, то разве что в конце добить какого нибудь раненого еще живого и снять для полиморсоса как он корчится. Потом это видос нам тут распростанят как геймчейндеж в виде копера с РКГ-3 или ВОГом ултимативно меняет правила игры и долбит орков,А всей правды мы не знаем и на самом деле их всех может посекло фпв-шками, никто ничего не публикует.

зы
Хотя люди еще недели 3 назад писали в укр-пабликах, про Авдеевский химпром что то типа " там жутко, и холодно очень,лежат груды побитых рсосиян впермешку с нашими"

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:30)

Если это тезис долженствующий показать что предмет ( до сих пор со слов источников в медиа, в большинстве волонтерский) - оказывается в значительной мере не опубликовани и скрытен , то после оникса и подсчёта потерь россиян в Очень , он попадет своей свежестью и глубиной.

При этом вышеуказанное замечание , что озвученные циферки ( Кост эффективность по производству/ урону) не попадает даже в завышенные заявки ГШ ВСУ - остаётся.

Нихуя не понял в этом потоке мысли, ну да и ладно. Что с чем ты пытаешься сравнивать?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:30)

Во-1, до этого мало кто догадывался вместо обычного оружия вливать средства в маломощную зерею , на гражданских радиочастотах.

Кмк даже самые упоротые олдфаги признали эффективность гражданских дронов в качестве средства разведки (и что они были одним из решающих факторов успеха ВСУ в первые месяцы войны) - Саша против... Ну ок, оставайся при своем мнении.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:30)

Во-2, никто не может заменить , потому что армии - инвалиды
Раньше то у вооруженных сил стран ( если это не Гуаеьси,) были те или иные средства ( поставляемые мобилизцемой нацией из тыла вперёд)- которые ощутимо так весили на поле боя, вплоть до килотонн бу / гектар.

В начале войны у россиян был вообще безлимит боеприпасов. Но без толковой разведки и корректировки, которую во многом обеспечивали гражданские дроны - толку с этого было мало.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:30)

Потом люди перемножили одно на другое( Кост эффективность ) сверили с озвучиваемым сводкам, да и вообще явно видным положением вещей. И раздаются вопросы :" так и где тысячи перебитых едениц, блять?"

Сверили что с чем?
Тысячи перебитых единиц пехоты - вполне просматриваются. Количество раненных - оценить вообще невозможно.
Вот свежак подкатил, только по некрологам правда (и то, что валяется в полях под Авдеевкой, в него конечно не вошло). https://zona.media/casualties

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:50)

Порубленные деревья, пробломы в заборе и подсыпанные кое где тела как бы намекают на тот факт

Относительно целый забор (только отдельные проломы) как-бы намекает, что серьезного артобстрела крупными калибрами там не было.

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Сегодня, 23:42)

в гаражах ничего нельзя сделать, но ради денег можно.

Не вижу на фото миллионов мин.
А дроны в гаражах прекрасно делаются (с использованием импортной комплектухи, конечно) - во многом поэтому на них и акцент.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:54)

Нихуя не понял в этом потоке мысли, ну да и ладно. Что с чем ты пытаешься сравнивать?

Ну если ты пытаешься после орикса и поиска потерь рсосиян (оценочно и тот и тот показали неплохое "приоткрытие") - расказать что волоентерская в зачнтельное мере сфера типа как то скрывается и мало чего известно - ну такое себе
При том что заявки ГШВСУ все так же не бьются с тем что там наобещали

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:54)

Кмк даже самые упоротые олдфаги признали эффективность гражданских дронов в качестве средства разведки (и что они были одним из решающих факторов успеха ВСУ в первые месяцы войны) - Саша против... Ну ок, оставайся при своем мнении.

мы уже перестали обсуждать дроны которые и водички попить не дату и мимометы выбьют и сосредтчоить ничего нельзя?
ну ок
Как средство тактической разведки (грубо говоря приподнять,пусть ненадолго бинокль повыше) мы как бы и не отрицали важность коптеров
Я говорил ,кажется, уже - что разведку еще необходимо реализовать.
Кстати говоря "приподняться и посмотреть повыше,а потом корертировать" - прадиды еще в ПМВ использовали - в виде аэростатов , которые (обильно снабженные наблюдателями, мощной оптикой в разные стороын наблюдения , средсвами связи -многожильным тлф кабелем), которые гроздями висели против большинства позицонных сражений Западного фронта (и что ,отчасти,вызавло бурный рост авиации,чтоб их снимать и противодейстовать аткам на них)
Настолько кстати понравилось что в армиях даже начала ВМВ они были (не все оценили новые возможности монококвых истребков), даже у развитых в военщине немцев в дивизионах кореритровки АИР - настолько падобалася с ними.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:54)

В начале войны у россиян был вообще безлимит боеприпасов. Но без толковой разведки и корректировки, которую во многом обеспечивали гражданские дроны - толку с этого было мало.

И что? Сейчас пишут (см ранее сообщений) у них коптеров чуть ли не в 6 раз больше якобы
Но это не мешает им снова и снова вьезжать колонной прямо в позиционный фронт,как они только что показвали у д.Синьково
И наоборот -отсутвсие коптеров как класса, не помешало мышынм мунидрам полевропы от Тулона до Волги захапать.
Сейчас обе стороны при всем балблабла про технологии не в слах решить задачи осени 1915 года -зхаватить РОП не за 3 недели,а за 1 день,хотя бы так. Армии- инвалиды, где некая условная возомжность сделать какой то вред
(благо что еще есть 100% видеопокрытие, можно не самим делать а купить на стороне -пока браццкий Китай ,1\4 насаления мира -может обспечить небольшой для его размера ТВД в юго-восточной чатси Украины, и пока еще нарпимер не обозвал это все "технологиями двойного назначения" - после чего геймчендежры ебанутся в тар тарары для обоих сторон)
Это ну типа как способ инвалиду тктнуть клюкой врага , такого же инвалида.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:54)

Сверили что с чем?
Тысячи перебитых единиц пехоты - вполне просматриваются. Количество раненных - оценить вообще невозможно.
Вот свежак подкатил, только по некрологам правда (и то, что валяется в полях под Авдеевкой, в него конечно не вошло).

О как, т.е. у нас новый тезис это фпв дроны и воги с кпотера перебили.да? (что там говорили про 80-90% потерьи ранений были от артмин огня медиа, интервью, парамедики и.тд.,все оказыается не так -это фпв дроны от тех самых неопубликованных скромных дроноводов)

При этом отсылка на осинтов изучающих потери, корерлиурет с тезисом с в том же постинге -что сфера фпв и коптеров в вогами, лежащая в сфере волонетрства, она типа скрытная такая,мы не знаем,оин не показавают...

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:55)

Относительно целый забор (только отдельные проломы) как-бы намекает, что серьезного артобстрела крупными калибрами там не было.

Как бы намекает на небольшой калибр,да? как бы в основном осколочные дейсвтия, но могущие подсекать деревца и ветки, да?
Кто первй скажет это наше любимое слово снова?

[Nechriste]

БлЪ, я устал... То был спор глухого со слепым по поводу минометов, потом Саша доказывал, что фпв- - бесполезное говно, теперь говном стали гражданские дроны вообще ( (хотя кмк даже слепому ежу понятно, что их роль в этой войне колоссальна).
Как тут можно продолжать спор - я не представляю.

[Саша Белый]

как говорят на Руси - на безбабье и кулачок блондинка
Нету БПЛА военного назначения (не только про размеры,но и частоты, система измерений, система передачи данных срзаных датчиков и т.д.),нет разведывательной авиации и спецсамолетов обспечения ( SLAR, ECINT и прочие вумные буквы)- то коммерческие дроны показали свою эффективность (и не поспоришь,а что еще показывать? как голая залупа вместо всего что надо, из ширинки торчит?)
Нет стволов артилерии, нету минометов, нету боекомплектов, нету тяжелых ПТУР/общих ракет (в сущности почти ничего нет или просто нет) - дрон копптер с вогом и фпв с РГ-3 -геймченйджер, надо десятки тысяч,навались братва ,помоги с поставкой, раз улада жует сопли

нет клаптика в балабешке и просто возможностей (в т.ч.и ранее указанных) организовать правильный удар во врага - то набигания по пятеркам на леспоолку несоклько месяцев подряд - это тактика нового времени и мира растущих технологий ( у противников другая вава дополнетльно имеется - реуглярные вьезды колонами прямо в первую траншею.иногда удивляешься про себя - как они в каре не построились и не пошли под барабанный бой, ни разу, до сих пор)

Когда же по истечении времени заявки несколько не совпадают с наличествующей картиной
фронт стоит,усыпанные воронками порубленные поля (т.е. тоннажа все равно выкинуто много),кучи побитой бтт с обиох сторон
расширения мобилизации возрастов
противник не истек кроью от десятков тысяч порезов нансенныых ему ведомой ФПВ кумулятивной гранатой
а новые технолгии и всеомгущая разведка,гейчейндж и прочая эффективность - дает возможность крутить плазму и файфай со скоростью Гб\с в эфир в 15 км от лбс или рулить ротой с 10 км с дивана по монитору "так, солдат бери грантомет и иди за хату"- но не позволяют за 1 день (а не 2 месяца) взять ротный опорный пункт из 2 траншей с ходом сообщения

тогда идут если не рассказы про то что ничего неизвестно,все скрывают, то значит откровения про то что главком прчоитал первые страницы книги 1941 года и просьба придумать ему новый порох.
Такие дела.

[gundos]

Бутусов первоклассно зрадит.
Как пролюбили лисичанск, Северодонецк, соледар, бахмут, сейчас повторяют под авдеевкой.
Укрепления в одну линию. Резервов войск нет. Ротация не ведется и народ по 5 дней не выходит из боя.
А как оборону пробивают, высруки кидают резервы в встречные бои.
Ну и в целом постоянный пиздеж высруков «все под контролем» когда уже жопа.
https://www.youtube.com/live/GxSnjplfbto?si=SVVLliACIrnMOjWb

90% Дронов там волонтерские. У госукр ничего нельзяподелать.
Но марафоны успеха нон-стоп (стоимость марафона 80.000 фпв дронов)

[salabon]

Цитата (Nechriste @ Дек 15 2023, 23:54)

Нихуя не понял в этом потоке мысли, ну да и ладно. Что с чем ты пытаешься сравнивать?

Кмк даже самые упоротые олдфаги признали эффективность гражданских дронов в качестве средства разведки (и что они были одним из решающих факторов успеха ВСУ в первые месяцы войны) - Саша против... Ну ок, оставайся при своем мнении.
В начале войны у россиян был вообще безлимит боеприпасов. Но без толковой разведки и корректировки, которую во многом обеспечивали гражданские дроны - толку с этого было мало.
Сверили что с чем?
Тысячи перебитых единиц пехоты - вполне просматриваются. Количество раненных - оценить вообще невозможно.
Вот свежак подкатил, только по некрологам правда (и то, что валяется в полях под Авдеевкой, в него конечно не вошло). https://zona.media/casualties

Цифры, похожие на данные открытых источников по ВСУ:
30,7 тыс. погибших и пропавших, включая 2,2 тыс.офицеров
WarTears
по ссылке экселевская таблица с указанием ID военнослужащих(почему-то нем могу прикрепить)

[serafim]

Цитата (salabon @ Дек 16 2023, 11:09)

Цифры, похожие на данные открытых источников по ВСУ:
30,7 тыс. погибших и пропавших, включая 2,2 тыс.офицеров
WarTears
по ссылке экселевская таблица с указанием ID военнослужащих(почему-то нем могу прикрепить)

пропагандонский ресурс стал независимым источником информации? Который оперирует данными нацистов на бюджете

Цитата

недавнее появление данных независимого информационного центра "Волонтер" и проекта НемеZида

[salabon]

Цитата (serafim @ Дек 16 2023, 11:17)

пропагандонский ресурс стал независимым источником информации? Который оперирует данными нацистов на бюджете        

А zona-это что-то другое?
Таблица с открытыми данными привязана к ID военнослужащих, и показывает только информацию по людям, о которых есть информация в сети(экселевская таблица по ссылке). Зачем ты копаешься в пропаганде о сотнях тысячах погибших всушников-это твое личное дело.

[serafim]

Цитата (salabon @ Дек 16 2023, 11:30)

А zona-это что-то другое?
Таблица с открытыми данными привязана к ID военнослужащих, и показывает только информацию по людям, о которых есть информация в сети(экселевская таблица по ссылке). Зачем ты копаешься в пропаганде о сотнях тысячах погибших всушников-это твое личное дело.

ты притащил ресурс который свою блевотину черпает на других нацистских ресурсах, в чём сам открыто признаётся

Цитата

Не будем скрывать, недавнее появление данных независимого информационного центра "Волонтер" и проекта НемеZида помогло нам существенно расширить нашу и так немаленькую базу.

https://wartears.org/posts/opendata/
особенно умиляет как они нацистские мусорки на бюджете называют "независимыми"

[salabon]

Цитата (serafim @ Дек 16 2023, 11:34)

ты притащил ресурс который свою блевотину черпает на других нацистских ресурсах, в чём сам открыто признаётся

Не сотрудничает, а использует открытую информацию размещенную в сети, так же как и некто serafim... Да, ты сам открыто признаешься.

[serafim]

Цитата (salabon @ Дек 16 2023, 11:38)

Не сотрудничает, а использует открытую информацию размещенную в сети, так же как и некто serafim... Да, ты сам открыто признаешься.

я в отличии от тебя не использую инфу с бюджетных помоек.

[Pepe]

Зигзаг удачи

[salabon]

Цитата (serafim @ Дек 16 2023, 11:43)

я в отличии от тебя не использую инфу с бюджетных помоек.

Твое право, но это означает. что ты теряешь часть информации и можешь делать некорректные выводы(заключения)

[serafim]

Цитата (salabon @ Дек 16 2023, 14:39)

Твое право, но это означает. что ты теряешь часть информации и можешь делать некорректные выводы(заключения)

на помойках тоже иногда можно найти не гнилые продукты, но зачем копаться в помойке, если можно купить а магазине.

[serafim]

ХЗ Американцам такая стратегия во Вьетнаме не сильно помогла.

Цитата

Украинская армия пересмотрела военную стратегию, отказавшись от приоритета освобождения оккупированных территорий. По информации офицера Вооруженных Сил Украины (ВСУ), слова которого приводит Bild, в настоящее время основной целью украинской армии становится максимальное уничтожение российских военных при минимальных потерях для Украины.

Офицер ВСУ отметил: «Наша цель — добиться максимально положительного коэффициента уничтожения». Под этим подразумевается соотношение потерь украинской армии и потерь противника. «Если соотношение 10 к 1 в нашу пользу, мы продолжим наступление, если 1 к 1, мы отступим», — добавил он.

Другой военнослужащий также подтвердил смену стратегии, заявив Bild: «Теперь уже нет давления, поэтому мы просто стремимся к максимальным потерям противника. Позиции не имеют значения, главное, чтобы большинство украинцев остались живы».

Бывший западный военный в комментарии Bild описал происходящее как «по сути контролируемое отступление с боем». Он подчеркнул, что стратегия заключается в создании минного поля, где украинская армия максимально наносит ущерб российским военным и технике. После этого войска будут отступать, позволяя российским силам войти на следующее подготовленное минное поле.

Военный советник, оценивающий эту стратегию, высказал мнение, что она строится на «надежде на достижение кульминационной точки, в которой российское наступление рухнет». По его словам, возвращение территорий станет приоритетом только при условии значительных потерь российских сил или при появлении «оружия, меняющего правила игры», такого как крылатые ракеты типа ATACMS или Taurus, а также истребители F-16 или JAS 39.

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausla...41606.bild.html