Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Наблюдатель]

Руки прочь от Бутусова! Ему командование не докладывает о перемещении резервов, вся его инфа является импровизацией. Раздуванием зрады, в коем Бутус большой специалист.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:07)

Выдавать в эфир инфу про пополнение войск на критическом участке - это типа тоже нормально, ничего не раскрывает и не вредит?
Не говоря о том, что какой-то представитель древнейшей профессии впрямую и в открытом эфире давит на военное руководство страны с целью принятия определенных оперативно-тактических решений?
Не, бутусов точно допиздится, вслед за арестовичем. А может и раньше.

КМК (это чисто мое мнение) гораздо более не нормально - НЕ посылать пополнения,замены ( БЧС сдается каждые сутки) без этих дзвенбков в СМИ.
Ты, например, видя видос от ротного (подпола в оставке) что его роты размолитили за 5 дней,а в роте той , именно пехотной роте, выдвинутой именно как помощь на замену - с момента начал боя было всего 49 человек - чего не писал гневные тирады тут?


А не давили бы (такие вот доброхоты которые куда лезут куда надо и укд не надо) еще с 2014 года - то ЗСУ до сих пор веовали бы в железных касках, толкая сломаныне танки перед собою (17 тбр в 2014 году до осени имела четыре РТГР "в поле") и имея по всем бумажкам -"все научальыне заклады и завдання выконананы на 100 видсотков"

Про то что куча примеров - что без набата в медиа нихфейхуа не работате и по бумагам все хорошо ,ситуация контролювана ,а потом все идет по пизде валом - не говорит только ленивый уже

[Juan Carlos]

Цитата (Багник @ Дек 26 2023, 21:29)

Понял, да. Нравится тебе, или не нравится, ведение боевых действий подчиняется своим законам.

А самому залупному гению эти законы известны, или он так, чисто ради попиздеть эти философские пассажи вставляет?

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:29)

А самому залупному гению эти законы известны, или он так, чисто ради попиздеть эти философские пассажи вставляет?

Вон же выше ссылка - он дисер защищаел только что по праву (имеет время), типа законник знатный.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:16)

КМК (это чисто мое мнение) гораздо более не нормально - НЕ посылать пополнения,замены ( БЧС сдается каждые сутки) без этих дзвенбков в СМИ.

Информаторы бутусова врядли знают и понимают ситуацию в комплексе, даже по авдеевскому выступу (не говоря о фронте в целом). Куда присылаются пополнения, куда не присылаются, а главное - почему.

Не он-ли кстати пиздел про Бамут, что зря его так упорно удерживали?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:16)

А не давили бы (такие вот доброхоты которые куда лезут куда надо и укд не надо) еще с 2014 года

Бутусов - точно не "доброхот". Он всегда был политической проституткойи ангажированным персонажем, еще с 14го года - сначала под Беней Корбаном ходил, под кем сечас - трудно сказать, может и под той-же шайкой.

Контакты у него конечно орошие, эксклюзивные местами - но это его не оправдывает.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 26 2023, 21:37)

все должно определяться военной целесообразностью
- по-моему достаточно ясно выразился.

какой целесообразностью определяется регулярное посылание мелких хохлогрупп на убой в лесопосадки и коровники?
какой целесообразностью объясняется отсутсвие инженерного оборудования позиций в Бахмуте и в итоге его сдача при больших своих потерях?
какая целесообразность заставляла посылатьб танки в атаку на неразведанные минные поля и без артподготовки?
и еще есть масса вопросов к вашему гению военной мысли.

очевидно уже, что он тупорылый и малообразованный совковый сапог в погонах, ученик и поклонник герасимова, который за всю жизнь и двух книжек не прочитал.
но пытающийся умствовать про законы войны и целесообразность.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:31)

Информаторы бутусова врядли знают и понимают ситуацию в комплексе, даже по авдеевскому выступу (не говоря о фронте в целом). Куда присылаются пополнения, куда не присылаются, а главное - почему.

Не он-ли кстати пиздел про Бамут, что зря его так упорно удерживали?

во-1, только вот сегодня поветска дня -мобилизация ЕЩЕ несоклько сот тысяч людей.
Лишь уже только по этому можно прдположить что ситуация в комплексе состоит из четырех букв ПЖОА не айс, и вполне себе понятная ими
Про целесообразности,весьма сумнительные, Хуан уже ответил

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:31)

Бутусов - точно не "доброхот". Он всегда был политической проституткойи ангажированным персонажем, еще с 14го года - сначала под Беней Корбаном ходил, под кем сечас - трудно сказать, может и под той-же шайкой.

Контакты у него конечно орошие, эксклюзивные местами - но это его не оправдывает.

во-2, там все или почти все такие -кто анагжированный,кто джинсу лепит.у кого ладошки жирненькие
Это не отменяет факта
а) лезут везде куда надо и куда не надо
б) именно этим они и будили поднимать ситацию и принимать меры по улучшению (т.к. фидбека,организованного и планмоерного, как в демократиях Запада -США,Британия - попросту нет). Без этого в 2014 году перебороть ситацию могла бы или оооочень большая кровь ( и все равно - громаный треск и гам в обществе,с этми связанный) или все так же и писали как все хорошо и планоово, ка кделали 23 года покращень (но хоят ыб появилсь Била книга раз в год) до этого

(напомниаю что сырский стал генералом еще в 2009 или 2010 году, а Залужный к 2014 уже был полканом и вполне сформировался как офицер за 20 лет службы, точно так же как к моменту прихоад Гителра уже сформировальис имнено в реалиях контситуционной монархии и демократии,с самым громадным фидбэком от обещства к армии и назад, Гудериан, Клейст, Гепнер, Рундшдедт и т.д. и весь фоциерских корпус в целом)

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Дек 26 2023, 22:30)

Вон же выше ссылка - он дисер защищаел только что по праву (имеет время), типа законник знатный.

а, ну тогда конечно.

понятно же, что он не сам этот диссер пишет.
понятно же, что это продолжается совочья традиция, по которой у каждого высрука непременно должна быть ученая степень - похер какая, но должна быть.

вот после войны он уйдет в отставку и пойдет в политику.
будет офигенно титулованный дядя - юрист, академик, доктор наук, и еще генерал в отставке со значками на пинжаке!

тошнит, если честно, это этой показухи.
насмотрелся на нее еще в роиси, в прошлой жизни.

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:38)

а, ну тогда конечно.

понятно же, что он не сам этот диссер пишет.
понятно же, что это продолжается совочья традиция, по которой у каждого высрука непременно должна быть ученая степень - похер какая, но должна быть.

вот после войны он уйдет в отставку и пойдет в политику.
будет офигенно титулованный дядя - юрист, академик, доктор наук, и еще генерал в отставке со значками на пинжаке!

тошнит, если честно, это этой показухи.
насмотрелся на нее еще в роиси, в прошлой жизни.

Есть мемуары Штеменко, главпуровские, но тем не менее -в ВОВ был оперативный офицер Генштаба. После войны до конца Сталина -НГШ СА,потом начальник ГРУ, начальник ОргМобУправления и т.д.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%...%B2%D0%B8%D1%87
А. И. Антонов - это и был фактический начальник ГШ в годы войны, технический военный руковдитель и орагнизатор РККА (Жуков,Василевский,Тимошенко и т.д. - хотя и были частов более высших долностях - были "предсатвителями ставки" -фактические командующие групп фронтов на важных участках)

Генеральный штаб в годы войны

Цитата

И. В. Сталин установил порядок круглосуточной работы Генштаба и лично регламентировал время его руководящего состава. Например, заместителю начальника Генштаба, на пост которого в декабре 1942 года прибыл А. И. Антонов, полагалось находиться при исполнении своих обязанностей по 17—18 часов в сутки. На отдых ему отводилось время с 5—6 часов утра до 12 дня. А мне, занимавшему с мая 1943 года должность начальника Оперативного управления, отдыхать разрешалось с 14 до 18— 19 часов. Точно так же были расписаны часы работы и отдыха для всех других руководящих работников.

http://militera.lib.ru/memo/russian/shtemenko/07.html
Он же рассказывал (где тов интетвью,может Симновоу?) что в командировке на Сев.Кавказ делал Берии доклад в поезде, потом присел на сиденье, облоктился на стенку и разбудили его только когда приехали, проспал почти сутки от усталости.
Какие тут в пизду диссеры, даже написанные кем то...

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Дек 26 2023, 22:43)

Какие тут в пизду диссеры, даже написанные кем то...

Так то была война. А на Украине даже мобилизации нет, мир в стране. О чем ты?

[Саша Белый]

Ну военное положение же есть. значит война.

[Наблюдатель]

Если планы Зеленского про миллион дронов сбудуться, то только дроноводов придется десятки тысяч в строй ставить. И столько же обслуги с оружейниками.

[Pampa]

Да уж, все на раслабоне.

[Саша Белый]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 22:52)

Если планы Зеленского про миллион дронов сбудуться, то только дроноводов придется десятки тысяч в строй ставить. И столько же обслуги с оружейниками.

Если бы военные эксперьты смотрели видео что тут выкладывали (в частности 3 части про ФПВ и дроны)
То они бы заметили пассаж (во 2й длинной части, где на доске крестики нарисованы в верхнем правом углу доски) что УЖЕ сейчас массово эти дроны нельзя применять на каком то участке,в т.ч и с ППРЧ каналом. Забивают друг друга по каналу управления (можети видео,но он сосредточился на канале управления в своих тезисах)
повторяем

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Дек 26 2023, 22:51)

Ну военное положение же есть. значит война.

и тут мы неизбежно переходим к незыблемым законам войны.

а покажи, где в них написано, что фельдмаршалу залупному нельзя писать диссер?
а?

то то же

[Саша Белый]

Когда ты прав, ты прав
Не по 18 же часов ему мудрить над картами, схемами,таблицам расчетов (а в монитор двыытыся когда, как там чмобику отрывает башку вогом с фпм?). Не ОШС составлять/повероять для артдивизий и минометных бригад, как ЗНГШ Антонов этот делал ( вся эта ебалда с артнаступлениями ,артдивизями по 350 штук стволов и т.д - как раз при нем и прошла, через его руки как формального технического рукводителя,с подачи артуправления конечно.думаю, но все же)

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:35)

во-1, только вот сегодня поветска дня -мобилизация ЕЩЕ несоклько сот тысяч людей.

... для замені старослужащих и/или обеспечения их регулярной ротации. Так в "повестке дня" говорицца.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:35)

Лишь уже только по этому можно прдположить что ситуация в комплексе состоит из четырех букв ПЖОА не айс, и вполне себе понятная ими

Что ситуация не айс - єто и ежу понятно. Но єто не дает права политическим проституткам (не только бутусову, конечно) изображать альтернативный генштаб, с выносом "решений" в публичную плоскость.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:35)

а) лезут везде куда надо и куда не надо

Вот куда надо - пожалусто, а за "куда не надо" - нужно ебать по всей строгости. Ну и такого, как бутусов - мало кто себе позволяет. Разве что шарик и арестович (с недавних времен).

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:35)

т.к. фидбека,организованного и планмоерного, как в демократиях Запада -США,Британия - попросту нет

Фидбек должен быть. Но за выдачу закрытой информации - надо ебать.
Вот например барышни-медикыни в твиттере очень активно критикуют КМС за хуевые турникеты, совковые подходы и многое другое - к ним ноль вопросов. Но когда барышня (мужского вроде пола) с пониженной социальной ответственностью рассказывает в эфир о проблемах ВСУ на конкретном участке, что мол давно не пополняли, а щас пополнили, но недостаточно - это либо конченная глупость, либо латентный шпионаж.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:35)

фидбека,организованного и планмоерного, как в демократиях Запада -США,Британия - попросту нет

Я конечно послабее тебя в плане истории ВМВ, но сильно сомневаюсь, что анлийские или американские журналисты того времени позволяли себе открыто обсерать свое военное и политическое руководство, выдавать в эфир инфу о состоянии своих войск на определенных участках, а также НАСТОЯТЕЛЬНО учить Эйзензауэра, Паттона или Монтгомери, КАК им надо воевать на том или ином участке (думмаю Паттон такому журнализду быстро переместил-бы глаз на то место, которое заменяет голову).

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Дек 26 2023, 23:03)

Когда ты прав, ты прав
Не по 18 же часов ему мудрить над картами, схемами,таблицам расчетов (а в монитор двыытыся когда, как там чмобику отрывает башку вогом с фпм?). Не ОШС составлять/повероять для артдивизий и минометных бригад, как ЗНГШ Антонов этот делал ( вся эта ебалда с артнаступлениями ,артдивизями по 350 штук стволов и т.д - как раз при нем и прошла, через его руки как формального технического рукводителя,с подачи артуправления конечно.думаю, но все же)

ох и дурак этот антонов.
мог бы спокойно диссер писать по вопросам права.

вот залупный скоро получит корочку кандидата юридических наук и станет, как путин, медведев и патрушев - тоже в свое время по юридической части диссеры защитили.

[Nechriste]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 22:52)

Если планы Зеленского про миллион дронов сбудуться, то только дроноводов придется десятки тысяч в строй ставить. И столько же обслуги с оружейниками.

Миллион дронов в год (хотя врядли эти планы реальны) - это всего 2 739 в день. Один оператор при активной работе может выпустить и несколько десятков.
понятно что это экстрим, понятно что кроме оператора нужны еще люди, понятно что не все операторы одновременно на фронте - но тыщи 2 операторов + тыщи 2-3 вспомогательного персонала - для такого количества дронов вполне достаточно.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:05)

... для замені старослужащих и/или обеспечения их регулярной ротации. Так в "повестке дня" говорицца.

А ,ну нормально. Видимо и роты не по 49 человек уже,да?

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:05)

Что ситуация не айс - єто и ежу понятно. Но єто не дает права политическим проституткам (не только бутусову, конечно) изображать альтернативный генштаб, с выносом "решений" в публичную плоскость.

Безотносительно проститука или нет -дает право бить в набат.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:05)

Вот куда надо - пожалусто, а за "куда не надо" - нужно ебать по всей строгости. Ну и такого, как бутусов - мало кто себе позволяет. Разве что шарик и арестович (с недавних времен).

Одно без другого не бывает. Иначе будет как весною 2014 года (еяно в чернгиове) ,какой то кусок на вопрос мобилизованных "где же нам спать" - сказал что спать будут вангаре на аэродроме на бетонном полу, диды же так спали, в чем дело,бойцы... (при том что на соотв. складах были соотвестювущие,пусть и физически растрепанные и загаженные -матрсы,оделяки - для пункта приема еще по советским наставлениям)

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:05)

Фидбек должен быть. Но за выдачу закрытой информации - надо ебать.
Вот например барышни-медикыни в твиттере очень активно критикуют КМС за хуевые турникеты, совковые подходы и многое другое - к ним ноль вопросов. Но когда барышня (мужского вроде пола) с пониженной социальной ответственностью рассказывает в эфир о проблемах ВСУ на конкретном участке, что мол давно не пополняли, а щас пополнили, но недостаточно - это либо конченная глупость, либо латентный шпионаж.

Я думал надо ебать за то что на усиление на важный участок приходят пехотные роты по 49 человек ,и не дсотучатсяь никак иначе кка набатом во все колокола в СМИ, а воно вона как,оказывается
зы: я тебя неомного разочарую - вопросы тылвого и боевого обеспечения точно так же грифованы, и люди которые раскаызвают про ньюансы типа медаптечек или коярвых броников - такие же "не утда надо"
ТОлько их вопрсоы гораздо менее болезненны чем долгое непополнение боевого участка

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:05)

Я конечно послабее тебя в плане истории ВМВ, но сильно сомневаюсь, что анлийские или американские журналисты того времени позволяли себе открыто обсерать свое военное и политическое руководство, выдавать в эфир инфу о состоянии своих войск на определенных участках, а также НАСТОЯТЕЛЬНО учить Эйзензауэра, Паттона или Монтгомери, КАК им надо воевать на том или ином участке (думмаю Паттон такому журнализду быстро переместил-бы глаз на то место, которое заменяет голову).

Ебали как скотов, обсасывали и хуесосили за все пробеы какие можно ,столио только цензору расслабиться, причем началось это даже не в ВМВ, а уже в ПМВ об Хейга и Нивеля разве что ноги не вытирали.
Потери "батальонов приетелей" летом 1916 года в британской армии и последующие смуты в обществе , даже вынудили прицнип комплектования переделать , я уже писал вовремя ВМВ ,Спустя почти 30 лет, в какой то дивизии в одной из бригад оказалис 3 батальона с одного полка (депо) - то это обсуждалось во внутренней переписке как проблема, типа чтобы избежать повторения похожей ситуации в случае потерь
зы


На русскмо можешь прочитать в мемуарах Игнатьева (аташе в ПМВ у франков),хотя он конечно не уделял именно этому моменту внимание - но тем не менее упомниал:

Цитата

В гостях хорошо, а дома лучше, и таким домом являлась для меня в первые два года войны французская главная квартира GQG (Гран Кю Же). Она занималась войной и только войной, не считаясь с тем, что о ней скажут. Работники этого военного дома были несловоохотливы, документы держались под надежным замком, считаясь долгие годы даже после войны секретными. Вот почему памфлеты немногих журналистов типа Pierrefeu (Пиерфё), опубликовавших свои тенденциозные мемуары под громким названием «Гран Кю Же», только извратили представление о работе этого муравейника, составленного из скромных, но усердных тружеников. Роль французского Гран Кю Же в конечном исходе мировой войны, несомненно, оставалась недооцененной.

Цитата

Эмбер собирал, как хороший журналист, материал из всех упреков, которые расточали собеседники и по адресу Жоффра, окружившего себя бюрократами в военных мундирах, и Альбера Тома, раздавшего тепленькие места своим политическим друзьям, вплоть до учителей арифметики, решавших задачи по металлургии.