Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[slavikt]

Цитата (anarxi @ Сегодня, 14:57)

ты шо дебил, не понимаешь очевидных вещей ?

краткость-сестра таланта
если оставить только часть высказывания
без вопросительной интонации

Цитата (anarxi @ Сегодня, 14:57)

ты  дебил

все будет выглядеть мальца логичнее
чем мог

[Andrey]

Ребят, а где Ярош ?
Я о нем последний раз слышал когда он в Песках ранен был. А это 2014 или 2015.

[Pampa]

В тылу где то.

Бережёт себя для самой главной битвы.

[Наблюдатель]

Отцы Сулика попали на видео. https://www.youtube.com/watch?v=7NcZhKDl9f8

[Наблюдатель]

Боевой отец дед Сулика.
https://www.youtube.com/watch?v=cCsxcOVmeLM

[Наблюдатель]

Ну чтож, господа эксперты. Похоже на фронте затишье. Затухающие колебания последних пары недель завяли совсем.

[anarxi]

Цитата (Наблюдатель @ Дек 31 2023, 17:03)

Ну чтож, господа эксперты. Похоже на фронте затишье. Затухающие колебания последних пары недель завяли совсем.

Ну, Вам видней,свой никнейм вы подтверждаете на 100%

[Playboy]

[12th]

Цитата (Наблюдатель @ Дек 31 2023, 17:03)

Ну чтож, господа эксперты. Похоже на фронте затишье. Затухающие колебания последних пары недель завяли совсем.

Та все бухие блиндажам сидят. В 00:00 дадут залпы из всех стволов примерно в сторону противника и будут с утра похмельем мучаться.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Дек 31 2023, 12:33)

Я вам покушать принес , братишки
Топвар о создании крупных артиллерийских юнитов

Пришло время «тяжеловесов». О создании в российской армии артиллерийских бригад большой мощности
https://topwar.ru/231416-prishlo-vremja-tja...-moshnosti.html
https://topwar.ru/225744-o-neobhodimosti-fo...h-dejstvij.html

Мисгард негодуе ( комбриг не захочет взаимодействовать ни с кем! Бригада будет строить город.! Потребуется ПВО и оно тоже будет строить город! Это все будет долго и фронтовой активный участок сместится !)
https://misguard.livejournal.com/68130.html

Через несколько дней он же , про то что надо подавлять артель обороняющихся массой стволов
https://misguard.livejournal.com/68702.html

Старый добрый тематический рунетик во всей красе...

Ну в основном misguard прав ИМХО. Он же израильтос, да еще и начитался про британскую, американскую и немецкую армии, и поэтому стебется с фапанья z-патриотов на артиллерийские корпуса прорыва сталена. Потому что имеет перед лицом исторические примеры сосредоточения 10-15 полноценных артиллерийских батальонов в 18 стволов каждый, на узком участке без всяких пафосных «особой мощности»

[Наблюдатель]

Дорога ярости. https://t.me/ButusovPlus/7154

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 19:52)

Ну в основном misguard прав ИМХО. Он же израильтос, да еще и начитался про британскую, американскую и немецкую армии, и поэтому стебется с фапанья z-патриотов на артиллерийские корпуса прорыва сталена. Потому что имеет перед лицом исторические примеры сосредоточения 10-15 полноценных артиллерийских батальонов в 18 стволов каждый, на узком участке без всяких пафосных «особой мощности»

во-1, к нему сразу встречный вопрос -а как же образуются эти самые массовые артстволы? Это же надо крупные артформирования,не? Наверное даже полки или бригады? Они будут строить город! Там будет генрал еблан! Надо прикрытие ПВО -которое снова убедт стороить город! А утех свой генерал еблан!
во-2, в самих статьях (есил удалить исторический экскурс) - речь идет о Смерчовых бригадах или что то аналогично, для организации дальнего огневого нападения и (в жругой статье) ,снова таки,бригадах Пионов и Тюльпанов
И только лишь
в-3. органиационная чатсь
Подозреваю чтои ЦАХАЛ не обходился без штабов артилерийских полков. Как и Германия,США, СССР и т.д.

А вот выше их (когда батальонов/дивизионов обьективно тербовалось больше) (а равно как возомжность/невозможность перехода артдивизионом между полками) - речь идет сколоченности и организованности штабной службы (их формализации, меньше ебалинзма и амбиций,а больше раоты по существу). Ну и тяжести калибров , конечно.
Небольшой экскурс

Американы например , примерно в районе 42-32 года решили что все нон-дивищенал юнитс должны быть отдельные ,дял лучшей гикбости (а общий размер армии и экномики позовлял им сделать обеспечене тарспортом,снаряженеим.связью) ,сооветсвнено поубирали корпусные артбригады, и потомработали с штабами артилерерии -дивизионной артилерии, корпусной артилерии. Которые кобмнировали по необходимости (штаб дивизионнйо артилерии мог ркаткосрочно привлекаться к соседнему участку на небольшйо срко для участия в управлении мощногой арт группы) Но волей-невойл столкнулись с необходимостью и отдельных штабов
FAG-Field Artillery Group -в сущности те же смые штабы артбригады (иногда они так и наызвались)
Кроме того общий пул дивизионов у них был весомее калибров. могил себе наделать. На действующих ТВ шли группы без всяких убогих 75-мм калибров в поддержке (следует отметить что за моерм имели время - например 75-мм калибр из абатльонов дивизионной артилерии.не покловйо, у морской пехоты был удален только в конце 1943), много отдельных идвизионом саоходок, появились 155-мм самоходки ан-масс, много 203-240мм

Британцы -имели большие артдивизионы, ну или маааленькие полки (24 ствола у легкой -25 фнутовки,это было подавляющая доля в общем числе артилерии, 16 у средней и тяжелой, 8-12 у сверхтяжелой) Основная масса была в дивизиях (3 полка по 24 штатно,и свободно могли поулчатьв подчинении 1-2 полка), были штабы копрусной артилерии и несоклько дивизионов у нее. "Дивизия должна воевать как дивизия"
Тем более что дивизий у них было мало (ЕЯНО 38 дивизий в Британии,без Домниионов,на пике,и после 1943 постпенноу меньшалось)

Немцы имели отдельные дивизионы ( иногда даже просто с номерком вида 1\99) и штабы артполков. Кроме того -корпусные артилерйиские командования,те же самые артштабы (прчием в отлчии от штабов артполков - были очень куцые, опирались на копурсной батальон связи, например в своей работе). СОответсвнено обычно - такое ARKO орагнизоввало работу несоклько приданных артдивизионов в копрусе (как правило траслируя их в дивизии, или передавая дивизионы между дивизями), а когда артилерии много -то оно рулило уже полками.

Однако
а) авиации и штук, с копурсами, - не хватало везде (даже имеющиеся 8й корпус отличался от5гов плане возможнсотей и того что показал в войне один и другой)

б) посетпенно проседал калибр орудий (а нарпимер 152\155 мм дивизион все же помщнеп и погибче, чем батальон 120-мм или 75мм)
в) А командный уровень постпенно просел,оснащенность просела (траснпортом,связью, топограическими приборами) -оказывается даже у немцев далеко не каждый артилерйиский штаб ,оказавшийся на том или ином участке был полностью 100% готов для ууковдства не несоклько артдивизионами, а как штаб Манштейна у Севаса (с большой группой артилерии)

И вот уних появилась артилерийские дивизии ( у рунетике пишут про 18-ю, было и неосклько других)
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede...rtDiv/Index.htm
И вот у них появились артилерйискеи бригады и корпуса с фиксироанынм составом (фактически это большие артбригады из 4-7 дивизионов)
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede.../Gliederung.htm
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede.../Gliederung.htm
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede.../Gliederung.htm

У Нбф - бригады,состяощие из полков ( а полки всамделшиние ,по 36+ устанвоко, т.е. в тако бригады было под 100+ установок и она не сильно стеснялась перед ерактивнйо дивзииоий Сталинских органов)
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede.../Gliederung.htm

У Совочка же в 1941 крупных артформирований не было (корпусные полки и полки РГК по 24-36-48 орудий, часто даже 107-мм пушек...БОлее крупные формирование например в Финку решались -придачей несоклько полков в один стрелковый корпус и внутри такие полки раздавили по дивизиям, а так же прибытием группы овтетсвенных товарищей из гавлартуправ, ВОронов и ко,для помощи в организации управления ,присасыванию из МОсквы ресурсов в плане доснащение мелким нсражением и.д.), потом в 41-42 произошло всемерное раздробленеи полков на малые ( полки 203мм инзвелись до12 ствольных, 152-мм пушек до 18) ,рост говнопалок и говнопушек, общий бурный рост армии (И изибение довоенных кадров)

И переход к артдивизиями (иза общего дефицита всп.снаряжения, дефицта кадров ,транспорта, и большого числа малых калибров,чтоб вызвало больший наряд стовлов, бессилие авиации, дефицити централизация бкбк ) - был обьективно необходим.
Артдивизии были постоянного состава (причем-смешанного,под типичные задачи крупной артмингруппировки ), имели соотв. кадры (не все командиры в штаба начарта той или иной советской армии могли б справиться с 30 арт-мин полками,когда оин прибывают в состав армии на участок,а эти.в штабе артдивизий -могли), имели приоритет снабжения ЗИП и снарядами (см соседнюю етму про неуспехи 33А - артдивизия снаряды боеле менее поулчала, а амрейский аминполк имел хер в сумку ви 20 расчтеных бк на весь полк на месяц)

КМК для ВСУ( идля Тамбовых) - артдивизии тоже обьективно необходимы
И в организционном плане, и в плане бессилия авиации, и в плане ограниченности ресурсов (всп нсраяжения) , дефицита бк, требование наращивать артвозможности всякими упрощенными моделями (он Д-44 мелькает уже, правда в бригаднйо артели )

А будет оно называться -"артилерийская дивизия прорыва", или "угрупованне полевой артилерии имя сирых казаков" - дело 10е.

[Наблюдатель]

Суперкоптер бросает бомбы в посадку. Результативность таких налетов неясна. Укродроноводы утром не снимают результаты. https://t.me/khornegroup/1277

[Саша Белый]

Т.к. наприконцы года много пишут про позицонную рубку в стиле ПМВ
Даю эксперьтам ссылку -чем франзцуские тоаврищи 106 лет назад преоделевали позицонные кризисы (и стопарили немецкие нападения) - 6 дивизий артилерийского резерва

https://fr.geneawiki.com/wiki/R%C3%A9serve_...rie_-_1914-1918

[fahed]

[fahed]

Таки беларусики сбили вертолетик

[Аарон]

Интересно насколько они близки к настоящим цифрам потерь.

The average daily number of Russian casualties in Ukraine has risen by almost 300 during the course of 2023.<br> <br>If the numbers continue at the current rate over the next year, Russia will have lost over half a million personnel in Ukraine.<br> <br>🇺🇦 #StandWithUkraine 🇺🇦 pic.twitter.com/dEPuXBB6Jw&mdash; Ministry of Defence 🇬🇧 (@DefenceHQ) December 30, 2023

[Pampa]

Всего то полмиллиона убитыми и ранеными? Причём только через год.

Уже подсчитали что для того чтобы средний россиянин что то почуствовал только убитых должно быть миллион.

Если украинцы не возьмутся за дело, следующий год будет такой же как и этот, что для РФ не самый худший сценарий.

[Аарон]

Цитата (Pampa @ Дек 31 2023, 21:31)

Всего то полмиллиона убитыми и ранеными? Причём только через год.

Уже подсчитали что для того чтобы средний россиянин что то почуствовал только убитых должно быть миллион.

Если украинцы не возьмутся за дело, следующий год будет такой же как и этот, что для РФ не самый худший сценарий.

Ну вряд ли украинцы смогут сделать больше чем сейчас если не сядут за железобетонные укрепления , минные поля и противотанковые рвы, которые будут прикрываться артиллерией .

[Наблюдатель]

Цитата (Аарон @ Дек 31 2023, 21:41)

Ну вряд ли украинцы смогут сделать больше чем сейчас если не сядут за железобетонные укрепления , минные поля и противотанковые рвы, которые будут прикрываться артиллерией .

Зависит от того сколько ништяков препадет Украине от спонсоров.