Российско-Украинская война Z #23, Озимина

[vox]

Цитата (Pampa @ Фев 6 2024, 12:12)

А вот свидетельство Ермака.

И говорит он тоже самое.

Не нужен леднлиз, платить надо будет.



Якщо закінчувати про поставки зброї, що з американським ленд-лізом, чому він так і не запрацював?

Він є і він обовʼязково запрацює, але ленд-ліз – не безплатна допомога. Сьогодні все, що отримуємо, ми отримуємо як допомогу. Треба ще не забувати про економіку. Сьогодні одинадцятий місяць війни, але економіка працює, держава сплачує пенсії та заробітні плати. Масовані ракетні удари по енергетичній інфраструктурі нас не зупинили. Усе ремонтується та відновлюється. Скажу відверто, що у світі дуже мало країн, які б протримались у такій війні одинадцять місяців. Це ще одна ознака нашої сили, чому в нас вірять, чому в нас інвестують сьогодні й бачать в нас лідера регіону в майбутньому.

Ви можете назвати терміни, коли ми почнемо використовувати лендлізний механізм?

Як тільки ми будемо розуміти, що він нам потрібен, це є виправдано, він запрацює. Немає ніяких запобіжників і ніяких перепон для того, щоб його використовувати.

https://forbes.ua/war-in-ukraine/stavka-zel...-25012023-11290

Значит завхоз-продьюсер тоже пиздит. Или тупит. Или то и другое одновременно.
Потому что он может открыть википедию и постомтреть что ленд-лиз поразумевает оплату потом когда-нибудь и то только за то что останется после войны. И то если будет чем. И будет желание. То есть это точно никак не влияет на текущую экономику.

Официальная версия Белого Дома что закон о ленд-лизе нужен был для того чтобы выделить деньги если конгресс их не даст. До конца 2023 деньги давали, а когда в конгрессе началась предвыборное обострение и закон уже закончился. И продлевать его конгресс не стал по тем же причинам что не дает денег.

Но вы почему то упорно ищете конспирологию о том что Бидон бы рад дать денег, но Клоун отказывается. Есть хоть одно подверждение этой гипотезе?

[Саша Белый]

Цитата

Сьогодні у Авдіївці я побачив та почув кілька шокуючих та незабутніх подій.
В Авдіївці два оператори дронів 110-і механізованої бригади після того, як їх будівля була знищена прямим влучанням авіабомби, дивом вижили, розкопали себе самі з під уламків, повернулись на базу, і відмовились від госпіталізації, «тому що не можна залишити наших».
Бачив з дрона, як штурмова група росіян сьогодні атакувала будинок, де двоє наших бійців відстрілювались до останнього, будинок згорів, у полон ніхто не здався. «Їх всього два там залишилось, бо людей не вистачає». Росіяни туди зайти не змогли, бо оператори, які місяцями сплять не більше чотирьох годин на добу, розбомбили волонтерськими дронами штурмову групу.
Потім бачив як з іншої позиції, яку ворог захопив вчора, вели нашого пораненого бійця у полон. «Мабуть, ще хтось з ремонтників». Вчора ворог виклав допит нашого полоненого бійця з ремонтної роти, товариші коментують: «ім сказали, що для захисту Авдіївки зараз потрібен кожен, хто може тримати автомат, і вони пішли, бо треба втримати ці вулиці до дороги, і ці діди пішли, більшість загинули у бою».
Весь день я бачив як відчайдушно бʼються за Авдіївку наші люди, в яких умовах, як їм буквально усього не вистачає, і вони просять у волонтерів, щоб їм купили зброю та забезпечення, яке не дає держава, бо у держави не вистачає грошей та підготовлених поповнень для захисту Авдіївки, і тому герої платять за цю нестачу своєю кровʼю.
А увечері я побачив розслідування Бігус.інфо, як інші військовослужбовці, 30 кадрових офіцерів ДЗНД СБУ, здорові, ситі, вгодовані, на хороших машинах, які їм дає держава, на гроші, які їм дає держава, під час війни проводять три дні  у київському готелі, незаконно встановлюючи відеокамери у спальнях дівчат-журналісток.
І я подумав, що ті, хто це зробив, і ті, хто відправив цих підготовлених військовослужбовців СБУ у готель, коли у окопах Авдіївки змушені битись насмерть літні ремонтники, і ті, хто знаходить гроші на незаконне стеження, на зняття номерів, обідів, машини прикриття, камери, а не знаходить на машини, дрони, антени, камери, РЕБ для Авдіївки - справжні безсоромні покидьки та зрадники України.

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/post...7qHNHErTaHH7zQl

Как ремонтиников на передок -то давай,давай, быстрее ,быстрее. Без вопросов про кто что поудмает и без аберации к памяти дидов:

Цитата

Но когда в ротах оставались единицы, тылы прочесывали железным гребнем, отдирая присосавшихся и направляя их в бой.

Н.Н.Никулин "Вспоминания о войне"

Цитата

Чтобы занять этот бугорок, командир полка собрал усиленный взвод из сорока человек. Парикмахеры, сапожники, ординарцы, всякие другие люди из тылов, от молодых до сорокалетних, попали в этот взвод. Им было вдвойне страшно лезть на этот бугор: страшно, как всякому, подняться под огнем, да еще и непривычные они были к передовой позиции. Но они скрывали этот страх. Им не хотелось казаться хуже тех, кто в свое время не побоялся огня. Вина перед павшими вселяла в них немного напускную храбрость.

— Ну что ж, — подбадривали они себя, — пришел и наш черед, сколько можно в тылу кантоваться...

П. А.Михин "Артиллеристы, Сталин дал приказ!"

Цитата

Четыре бригады и дивизия — внушительный кулак... Но, по сути, от соединений этих остались одни названия. В ротах было по десять — пятнадцать бойцов, да и то из тыловых по преимуществу подразделений, пожилых возрастов, к тому же обессиленных многодневной голодовкой. Иные бойцы не только воевать, двигаться могли с трудом.

Передислокация войск сразу была замечена противником. Едва части, выделенные для удара, сосредоточились в указанном месте, «юнкерсы», как воронье, слетелись на поживу и принялись, ходя по кругу, сбрасывать бомбы на головы красноармейцев.

С.С. Гагарин "Мясной Бор" (худ.книга с вставками мемуаров и интервью)

А как из 30 "сытых" оперативников сформировать 6 пятерок и перерпавить их срочно на Крынки, брать лесополку которую уже полгода взять не могут -то не те методы, Запад не поймет, следствие трывае и трывать будет еще 333 года.

[fahed]

Друзі, маю честь повідомити, що я очолив батальйон "Вовки Да Вінчі". Запрошую вас та ваших друзів приєднатися до нас. Подробиці у відео. Будь ласка, поширте цю інформацію. pic.twitter.com/Wk4wuKr1Iz— Serhii Filimonov (@DzevelinB) February 6, 2024

[Nechriste]

Шото делается...

VNP-50 - the Ukrainian copy of the Soviet MON-50 directional fragmentation mine, which on his side is a copy of the US Claymore mine. pic.twitter.com/SgPXO5aYEl— 𝔗𝔥𝔢 𝔇𝔢𝔞𝔡 𝔇𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) February 6, 2024

[Саша Белый]

САУ Богдана

* стреляют с верменной позиции,выездной. МНого нарезок выстрелов - с разных мест, ка кправлио прямо с дороги ,перкерстка,иногда чуть с обочины.
* заряды натовксие, М1192А2 (это более стрый заряд,не модульный, "красный длинный мешок", еяно 4 заряд - для дальней стрельбы, но не самый мощный, типа предпоследний , гугл гворит что 10-25 км для 52 клб пушки),обращаются с ними довольно вольно -кидают транспортные тубусы из грузовика на землю (Хуан Карлос и Гундос пришлют еще, и даром,хули их беречь дял преснаряжения )
*Бк возимый небольшой,20 снарядов (два слота по бокам сзади,каждый 2 ряда по 5, с внешней стороны -место для заарядов,их засоывают уже мешками,без тубусов),снаряды М795 (более новая модель, офс,155),с ними уже бережнее обращаются и передают из кузова
* за сутки могут и 100 штук влупить (3-02). СТреляют по разному с коретирвоокй выстрел,или сериями. Макс. сокрострельность 3-5 в\мин. Заряжение ручное, наведение тоже по старинке, от расчетных данных. Слышал что иногда подводит навигация западную технику. Шины белорусские, БЕЛ-95.
*Пач на рукаве какой то свой (красный,с лотаригнским крестом сбоку, силуатом Богтаны и латинской 1 внизу)
*На 6-7 минуте -выезжают постерлять типа против вражеской артели (САУшка и неосклько машин -пикап видимо с расчетчиками, и вторая с журналистами) ,но стрельба отменятеся -типа засекли вражеские БЛА (сообщили по рации),могли сопровждать даже до огневой позиции - работу БПЛА обнаружил "наш РЭБ" (так солдаты могли и РТР называть) и по команде от СОБа (старший фоцер батареи) отказались от стрельбы -чтобы не налетели ланцеты (солдат с дроновым ружьем и т.д. - особо не видно на сьемках,да инаврдил их есть по 1 на каждую САУ)
По пути это все расскаызвают и проезжают мимо каких то сел,машин д,аже фура мелкьает в окне,т.к выжидаельный район видимо довольно глубоко

[nik682]

ВПК сша готовится к рывку

[Nechriste]

Цитата (nik682 @ Фев 6 2024, 13:37)

ВПК сша готовится к рывку

Технологии-шмехнологии... они просто не знают про нановедра имени Саши Б., иначе давно бы делали по миллиарду снарядов в месяц!

[Саша Белый]

Подоляк кмментируя сведения (в т.ч и высказнные Зелей) о смене комнадования сказал что трывае аудит комнадования ЗСУ, по результатам которого будут приняты решения (видимо упорству храбрых нет прделеа и хотят обеспечить свою позцию перед западными лицемеремами).
Я так понимаю аудит призывов к летним шашлыкам и того факта что изза нерешений высшей власти , ЗСУ встретили вторжение СВО без частичного мобилизования ( в т.ч. и тылов) - проведут когда нибудь потом.

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Фев 6 2024, 13:43)

Я так понимаю аудит призывов к летним шашлыкам и того факта что изза нерешений высшей власти , ЗСУ встретили вторжение СВО без частичного мобилизования ( в т.ч. и тылов) - проведут когда нибудь потом.

Но-но!
Не раскачивайте лодку.
Не на часі!

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 13:40)

Технологии-шмехнологии... они просто не знают про нановедра имени Саши Б., иначе давно бы делали по миллиарду снарядов в месяц!

когда США было надо, и срочно надо - так и делали. С ведром.
И с массовым влючением всех отраслей гражданской экнмоики и вплоть до карточек, твердых цен, постоянных ЗП и воспрещения на производство тех или иных видов продукции ( гражаднские приемники, машины,холодильники, строительство с металоемкостью выше какого то уровня и т.д.)


Производство бездымного пороха , того самого которого очень сильно нехватает в мире .как сообщил нам философ Залужный в последнем эссе ( но при этом - когда США было очень надо ,а автоматических линий еще нет) - фото из DuPont Company Museum collection (Accession 1968.001) -того самого Дюпона, которым олге27 проедал башку всем форумчинанам.

[Саша Белый]

А это Индиана, ВМВ - тоже присутвет высоктехнологичное ведро

[Саша Белый]

И это


ЭксперЬты могут набратьв гугле самостоятельно "smokeless powder US production" ww1 или ww2 - вы охуеете от глубины глубин неповторимых сложнейших технологий саомого тончайшего уровня, при помощи которого США в две мировые войны завалили полмира боекомплектами.

[Juan Carlos]

Цитата (vox @ Фев 6 2024, 12:12)

А советский есть?

Конечно есть. Стален сразу же приказал и нарком Литвинов тут же помчался и подписал соглашение с американцами. После чего Стален приказал и тут же сформировали комиссию по лендлизу, послали ее в сша и лендлиз начал работать.

Пожалста, покажи мне соответствующие документы и постановления от вашего кэжуального хаки-клоуна.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:48)

Производство бездымного пороха , того самого которого очень сильно нехватает в мире .как сообщил нам философ Залужный в последнем эссе ( но при этом - когда США было очень надо ,а автоматических линий еще нет) - фото из DuPont Company Museum collection

Ну наверно странно ожидать роботизированных линий на фотке времен ПМВ... Тем не менее специализированная машинерия (думаю довольно крутая по тем временам) присутствует. И это отнюдь не гаражное/школьное/сарайное производство, а завод химического монстра с более чем столетним (на то время) опытом. И построен этот завод лет за 30 до ПМВ, а не в авральном режиме за год под бомбами.
Я не спорю, можно и сейчас делать пороха/взрывчатки по технологиям 19 века. Вопрос в эффективности, себестоимости, обеспечении нужного качества и объемов. Ну и в безопасности тоже - по штатам калибры с шахедами не летели.

[vox]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 6 2024, 13:57)

Конечно есть. Стален сразу же приказал и нарком Литвинов тут же помчался и подписал соглашение с американцами. После чего Стален приказал и тут же сформировали комиссию по лендлизу, послали ее в сша и лендлиз начал работать.

Пожалста, покажи мне соответствующие документы и постановления от вашего кэжуального хаки-клоуна.

С точностью до наоборот.
Сначала дед Рузвельт отправил в Москву Гарримана. где он составил Первый протокол о поставках.
Где западные лицемеры обязались поставить ништяки в определенных количествах.
https://lend-lease.net/files/Soviet_Supply_Protocols.pdf

кстати он еще и секретный был.

Harriman was subsequently dispatched to Moscow to negotiate the terms of the Lend-Lease agreement with the Soviet Union in September 1941, together with the Canadian publishing millionaire Lord Beaverbrook, who represented the United Kingdom.[7] Harriman tended to follow Beaverbrook's argument that since Germany had committed three million men to the invasion of the Soviet Union—so that the Soviets were doing the bulk of the fighting against the Third Reich—it was in the best interests of the Western powers to do everything to assist the Soviet Union.

И только через год в 42 Литвинов подписали соглашение. Где СССР обещал подумать платить за ленд-лиз или нет.
Но в 42 США уже на минуточку воевали с Германией.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:15)

Ну наверно странно ожидать роботизированных линий на фотке времен ПМВ... Тем не менее специализированная машинерия (думаю довольно крутая по тем временам) присутствует. И это отнюдь не гаражное/школьное/сарайное производство, а завод химического монстра с более чем столетним (на то время) опытом. И построен этот завод лет за 30 до ПМВ, а не в авральном режиме за год под бомбами.
Я не спорю, можно и сейчас делать пороха/взрывчатки по технологиям 19 века. Вопрос в эффективности, себестоимости, обеспечении нужного качества и объемов. Ну и в безопасности тоже - по штатам калибры с шахедами не летели.

1
Уровень "специализированной машинерии" (тм) можно оценить на фото. Непвоторимые и ниоткуда доставаемые технолгии в 21 веке. Еще было фото -как вилами кидали на нитрацию волокно (уже было,можно снова найти и показать,если есть охота).
Напомню что бездымный порох - это последняя четверть 19 века, сущность (сао вещество,прцоесс изготовления) - ровесник таблицы Менделеева (он им кстати тоже занимался).

2
Еще ранее были фотки царского завода в Самаре (Чапаевске) -который без всякой войны сделали чуть более чем за год вообще от уровня "поле у полустанка". Организовали в самых простых,даже по тем верменам, зданиях - бараках, сарайное производство как оно есть. Рабочие даже верхнюю одежду не снимали.

Обьемы были и что у США что у РИА - млн-ами штук в месяц (да,весьма простых и недальних снарядов), в результате.
3
Про бомбежки уже был вопрос

Цитата

Кстати вопросу шановнему паньству

А есть какие то данные о ущербе и жертвах именно от стратегчиеских бомбежек (Калибры,Х-, Искандеры,Шахеды,генерал Холодец и вот это все) ?

http://waroffline.org/index.php?showtopic=...40&#entry803678

Звонкая тишина (или махание кулачком в монитор, как смели такое спрашивать) было ответом.
Задан кстати на фоне опудликования сведений произвосдтва в Украине за 2022 и 2023 -сотни тысяч тонн (даже млн-ы по тому или иному веществу) амиачной селитры,килсоты и т.д.,ежегодно.
4
Обьемы были и у США и у РИА - млн-ами штук в месяц (да,весьма простых и недальних снарядов), в результате.
причем результат был весьма в сокращенные сроки.
А не вагания между смишными шуточками про "нам просто выгодно не по ленд лизу "(см выше) и "хнык,хынк, подводят Украину ,не дарят млн-ами снаряды на войну дронов" (см вчера).

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:57)

Конечно есть. Стален сразу же приказал и нарком Литвинов тут же помчался и подписал соглашение с американцами. После чего Стален приказал и тут же сформировали комиссию по лендлизу, послали ее в сша и лендлиз начал работать.

Лендлиз начал работать до того, как подписали соглашение - соответственно оно не было обязательным условием, а лишь вспомогательным документом для упорядочивания всяких нюансов.

На самом деле мы не знаем и не можем знать (пока), по какой именно причине не заработал ленд-лиз для Украины. Вся инфа в интернетах - не более чем предположения. Может быть наши не проявили нужной инициативы, может американцы дали понять, что это чисто резервная программа и пока-что она не актуальна. Им врядли сильно хотелось брать на себя конкретные жесткие обязательства.

[Саша Белый]

Але, очнитесь,вы очарованы (щелкает пальцами перед глазами)
Первый протокол по Ленд лизу подписан уже 1 октября 1941,на т.н. 1йМосковской конверенции

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...B8%D1%8F_(1941)

То что было с августа 1941 -т.н. "пред-ленд лиз"- в источниках по истории вопроса, эти поставки тоже учитывались в общем обьеме, хз как оценивались в то время. Занимали они очень мало меньшинство общей доли среди поставок.

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Фев 6 2024, 14:41)

То что было с августа 1941 -т.н. "пред-ленд лиз"- в источниках по истории вопроса, эти поставки тоже учитывались в общем обьеме, хз как оценивались в то время. Занимали они очень мало меньшинство общей доли среди поставок.

пре-ленд лиз біл за бабло

[Саша Белый]

Теперь ,когда нагуглились детали про советский ленд лиз- осталось нагуглить про украинский -какие проктолы.согалшения подпиывались.какие рабочие группы работали, какие запросы отправляли - а кляты западные лицемеры отказались выполнять
вон как Балувана Галя голосит сейчас про "США подводят Украину" - не дарит млн-ы снарядов на эту вот войну дронов, разумеется в случае отказаа выполнять столь с триумфом и гордостью заключенный ленд лиз - крику было бы не меньше, от журналистов обоих стран.
Какой же был запрос на ленд лиз от Украины ,ась?