Российско-Украинская война Z #23, Озимина

[Nechriste]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 13:02)

Торпедьі то зачем? Неужели наконец-то увидим торпедньіе Магурьі
Есть у шведов компактньіе торпедьі кило на 300-500 типа вертолетньіх противолодочньіх?

Да, интэрэсно...
Противолодочные мелкоторпеды имеют слишком слабую бч (в районе 50 кг) - боюсь сколь-либо серьезный надводный корабль такой не потопишь (хотя повредить можно крепко).
М.б. для противолодочных вертолетов?

[Наблюдатель]

Для портов и заводов. Для опор.

[anarxi]

Цитата (fahed @ Фев 20 2024, 12:14)

так будет лучше

-вах, вах, дэвушка, каие у вас большие красивые зубки

- а откуда вы знаете, я же в маске

- а разве можно с плохими зубами такой красивый большой попа иметь

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 13:10)

Противолодочные мелкоторпеды имеют слишком слабую бч (в районе 50 кг) - боюсь сколь-либо серьезный надводный корабль такой не потопишь (хотя повредить можно крепко).

У торпед имеется три важных преимущества перед катерами -очень высокая скорость, ее "подводность" и,как правило,специализированная БЧ (с образованием направления разуршения,расчитанным расопрстранением ударной волны и т.д.) а не просто масса взрывчатки.
Т.е. как минимум гораздо надежнее чем катер с большим ящиком вв -т.к. у него скорость малая (плюс он на волнах) - и его может отбросить в решающие доли секунды перед взрывом. И плотность воды (удараня волна в воде распространяется меньше,хотя дейсвтие ее сильнее и-зза гораздо большей плотности среды).

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Фев 20 2024, 01:19)

Там далее по тексту , под буквой U написано примечание , что из-за ре-инициализации надо 5-7 минут для такой подготовки.
" Предсказывающие оптимальные параметры" кмк не сильно далеко ушли от бомбового прицела ( утрировано говоря чтобы не кидать бомбу а противоположную цели сторону)

Если я правильно понимаю, 5-7 минут єто инициализация джидама после подачи питания или после переключение на другое подвешенное оружия. Включает самотестирование, инициализацию ГПС, загрузку альманахов и тд. Плюс инициализацию ИНС, но в дальнейшем она должна обмениваться данніми с самолетом причем в полете.
Ничего єтого на миге нет. Бомбу можно включить и инициализировать на земле, загрузить ключ и координаті цели, но ИНС очевидно работать не будет.

>>редсказывающие оптимальные параметры" кмк не сильно далеко ушли от бомбового прицела
так в єтом то и поинт, пилот мига кидающий бомбу через "обічній" бомбовый прицел должен делать поправку на то что она полетит по неоптимальной траектории и ей может не хватить энергии на корректировку. Поэтому или должен выполнять щзапуск с дистации ближе максимально возможной или мириться с риском что часть бомб просто не долетит.

[Pepe]

Цитата (Саша Белый @ Фев 20 2024, 13:04)

Может придумаю как то совмещать их,типа внизу торпеда,сверху надстроен катер (пункт управления, движок,запасы ГСМ) . По морю плывет на своем движетеле,а перед запуском включает торпедный и на скорости  вьюююють (а целиться через видео обьектив катера).

https://pl.wikipedia.org/wiki/Torpeda_Tp_45
https://pl.wikipedia.org/wiki/Torpeda_Tp_43
https://pl.wikipedia.org/wiki/Torpeda_Tp_42 (эта хоть и старая,но 250 кг)

должно вьійти годно.
основное средство у ЧФ для борьбьі с кайтенами єто пулеметьі. В БЄК с 1-1,5 км уже не попадеш, а торпеду пустить самое то.
И єфективность подводного взрьіва вьіше надводного тем более, что современньіе корабли не имееют противоторпедной защитьі.
Единственно смущает проводное наведение. Надеюсь, есть торпедьі и с ГСН

Против комбинации БЄК+торпеда єффективно можно бороться только с помощью больших ударньіх бпла или авиации.

[nik682]

[Саша Белый]

Цитата (vox @ Сегодня, 13:21)

Если я правильно понимаю, 5-7 минут єто инициализация джидама после подачи питания или после переключение на другое подвешенное оружия. Включает самотестирование, инициализацию ГПС, загрузку альманахов и тд. Плюс инициализацию ИНС, но в дальнейшем она должна обмениваться данніми с самолетом причем в полете.
Ничего єтого на миге нет. Бомбу можно включить и инициализировать на земле, загрузить ключ и координаті цели, но ИНС очевидно работать не будет.

5-7 минут это видимо на вcе (и видимо в рамках максимального расчета)
Про собсвтенно включение и проверку написано выше цитаты - 20 сек (BIT), а собсвтенно время накопления регулировки судя по всему указано в п. 4.2 ( Pre release) и 4.5 (Ошибки) -и в различных описаниях фигуриют требования 20...30.. 60 сек,снова 5-7 минут. В однмо месте оговорка про плохие данные поулчаемые инерциаольной системой -45 минут.

Цитата (vox @ Сегодня, 13:21)

>>редсказывающие оптимальные параметры" кмк не сильно далеко ушли от бомбового прицела
так в єтом то и поинт, пилот мига кидающий бомбу через "обічній" бомбовый прицел должен делать поправку на то что она полетит по неоптимальной траектории и ей может не хватить энергии на корректировку. Поэтому или должен выполнять щзапуск с дистации ближе максимально возможной или мириться с риском что часть бомб просто не долетит.

во-1, на СУ-24,например, есть система планового бомбометания (ту для которой делали усовершенствование Гефест) - которая занимает чуть ли не пол дня подготовки (у Гефеста хвалились сколько то часов).
Система эта основана на инцерциальной системе навигации.

во-2, хз конечно что там и как передается в данных. Но с учетом того что на советские самолеты бывшего ОВД (и вроде как арабских и индийских заказчиков) в предыдущеи годы насобачились ставить JDAM - то видимо мы обсуждаем не какой то экспромт на коленке,а использование отработанных решений (как в сучае Куб/Бук и Спарроу,например)

Предположу что какой то линк с терминалом (или высчитывания самостоятельно,обмен кординатами и т.д.) в самолете имеетсся (все же не ламповые теплые вермена, а мирколэеклтроника, вкрячить 50-100 кг ящик или контейнер можно,тем более обсуждают заснятый контейнер с вынесенным вперед носиком ,якобы антены). А вышеуказанный пример на УКВ линк укаызвает на то что возможность обменитьвася данными (теоричтиески) самолетом (конейтнером на сомлете) и бомбой ,без встроенной шины,уже давно прорабывалась.
Ну а кидать бомбу просто наглазок ( GPS надо же время чтобы вклчюиться и начать корертировку) -кмк было бессмысленно, начальных параметров у нее якобы нет, а ГПС не включился (а пока включится хз насоклько она улетит) - тогда это просто чугуний.

[Nechriste]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 13:39)

Единственно смущает проводное наведение. Надеюсь, есть торпедьі и с ГСН

провода для вывода в район цели, а дальше акустическое самонаведение (хз правда на каком расстоянии захват). Но бч слишком маленькая.

[Pepe]

Цитата (Nechriste @ Фев 20 2024, 14:09)

провода для вывода в район цели, а дальше акустическое самонаведение (хз правда на каком расстоянии захват). Но бч слишком маленькая.

Єто сравнимо, если не лучше чем сейчас.
Предположу, что на в Магуре 5 в качестве БЧ используют готовую ФАБ 100-250. Времени же на разроботку спец БЧ не бьіло.
А подводньій взрьів 50кг тротила не слабее 60-100 кг надводньіх

[vox]

Цитата (Nechriste @ Фев 20 2024, 00:47)

Наверно когда-нибудь мы увидим протоколы заседаний РНБО, и кто там какую точку зрения на контрнаступ поддерживал. До этого - это все необоснованные предположения.
Но факт в том, что Залужный, с учетом его авторитета, мог предотвратить "заведомо провальный" контрнаступ (если считал его таковым) - было более чем достаточно времени и для переубеждения политических высруков, и для медиа-кампании через лояльных журналистов/блогеров (даже без подробностей и слива закрытой инфы), да и просто отставка / угроза уйти в отставку на том этапе заставила-бы задуматься.

Что касается Сырского и Авдеевке - не совсем понимаю претензии. Из 4 с лишним месяцев масштабного наступления орков Сырский был главкомом всего неделю (когда радикально исправлять ситуацию уже было поздновато), направлением этим вроде не он командовал, войска в итоге вывели - с потерями, но без катастрофы. Конечно это не перемога, но зрады со стороны Сырского тоже не просматривается.

Я думаю вы идеализируете степень организации украинского правительства. Да и в более организованных системах подобные "комитеты" в основном служат для прикрытия задницы персоны принимающей решения.

Понятно что все это спекуляции но в данный момент для обсуждения больше ничего нет.

"Авторитет" Залужного был в обществе а не перед Зе. И скорее как персонификация авторитета к ВСУ в целом. Ну примерно как "авториет" Зе за границей. Именно этот факт скорее всего и является основой неприязни Зе к Залужному. Зависть к рейтингу и неприязнь невосторженному мнению о величайшем лидере современности. Вполне допускаю что мнение Залужного в таких условиях скорее имело отрицательный вес для Зе. Вроде - "какой-то генерал думает что он умнее меня?"
В этом контексте замена на Сырского может даже будет полезна. Он явно вполне лоялен Зе лично и не будет с ним спорить. Возможно даже сможет по-дружески, комплиментоарно, донести какую то полезную мысль. Но в любом случае теперь войной управляет непостредственно Зе и Опа.

В войсках кстати никогда не было особых восторгов по поводу Залужного. "Не сволочь и не вор" - меткая характеристика которую я слышал. Не более того, но для украинского генералитете и это хлеб.
Претензии - не выстроена система управления и единоначалия. В том смысле что решения приятые генштабом не всегда исполнялись именно так как это задумывалось. Это может быть как следствием особенностей (недостатков) характера так и политическим вмешательством.

Я бы сказал, эдакий генерал Куропаткин нашего времени.
Повторюсь - все вышенаписанное, спекуляция на основании отрывочных сведений. Когда-ниюудь узнаем точнее, если будет конечно кому узнавать.

[Urbanus]

Ублюдки блюдут традиции

[Саша Белый]

В 31 мбр ЗСУ командир полковник Володимир Олейник
https://www.facebook.com/31ombr/posts/pfbid...6dEMSAAF32mHKtl
Бригада формировалась год назад, ричница формировки.

1+ год назад человек с таким же Фамилией-Именем (и вроде как такой же лицом) был назвал комбригом 30 мбр
https://novograd.city/articles/256497/nakaz...uchili-vidznaki

Про него мало чего указывается
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%...%B2%D0%B8%D1%87

[Pepe]

распечатали терминатора

[Nechriste]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 14:19)

Предположу, что на в Магуре 5 в качестве БЧ используют готовую ФАБ 100-250. Времени же на разроботку спец БЧ не бьіло.

Ну хз, утверждают емнип что 320 кг, хотя глядя на результаты - есть сомнения.
На первых наверно были бомбы, но за полтора года можно было соорудить нечто специальное.
А рфяне не показывали распаковку? Пару штук захватили же в целом виде...

[Andrey]

Цитата (Urbanus @ Сегодня, 14:37)

Ублюдки блюдут традиции

Третий случай за последние несколько дней.
6 оставленных раненых а Авдеевке + 2 в окопе вчера смотрел и + трое с последнего видео.
Скорее подтверждает, что потери ВСР в последних боях, очень существенны даже по меркам этой войны.

Цитата

Украинская разведка подтвердила смерть российского пилота Максима Кузьминова угнавшего вертолет в Украину

“Можем подтвердить факт смерти”, - цитируют представителя Главного управления разведки Генштаба ВСУ Андрей Юсов украинские медиа. В 2023 году Кузьминов посадил российский вертолет Ми-8 на одной из украинских авиабаз.

«Он решил переехать в Испанию вместо того, чтобы быть здесь. Из того, что знаем: пригласил свою бывшую к себе и нашли застреленным», — «Украинская правда» о смерти Кузьминова со ссылкой на источник в ГУР.

Ранее в СМИ появились сообщения о том, что Кузьминов был убит в Испании несколько дней назад.

Ну тоже странновато смотрится подтверждение от ГУР. Объяснение мол не наша вина он сам туда уехал слабовато звучит. Понятное дело что чел сбежал от войны и получив бабки вряд ли будет сидеть в стране которую бомбят.

[Pepe]

Цитата (Nechriste @ Фев 20 2024, 14:49)

Ну хз, утверждают емнип что 320 кг, хотя глядя на результаты - есть сомнения.
На первых наверно были бомбы, но за полтора года можно было соорудить нечто специальное.
А рфяне не показывали распаковку? Пару штук захватили же в целом виде...

300 кг - єто как раз фаб250 + пара контактньіх детонаторов от морских мин.

[Саша Белый]

Пленные в Авдеевке, видимо отставшие и заблудившиеся, пойманные при прочесывании

Так же безрадостныеи картины разрушения, отступления, есть фотка , вставка, на фоне бомбы воткнувшейся.

[Pampa]

Protesting Polish farmers pour Ukrainian grain out of railroad cars pic.twitter.com/oir9jSszzu— NEXTA (@nexta_tv) February 20, 2024

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Фев 20 2024, 15:39)

Protesting Polish farmers pour Ukrainian grain out of railroad cars pic.twitter.com/oir9jSszzu— NEXTA (@nexta_tv) February 20, 2024

Пидарасы, сэр...