Российско-Украинская война Z #24, Черемша

[Nechriste]

Цитата (Pepe @ Май 1 2024, 21:54)

подловили 2 Хаймарса

Результат неясен (и на видео показан только 1 хаймарс, контейнер кстати с/от АТАКМС).
Однако это показывает, почему пусковые не могут сутками тусоваться вблизи лбс в ожидании Сашиной любимой ХВТ.

[Pepe]

музьікальная кринжовая пауза

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:29)

амеры сразу авианосец подогнали чтобы на всякий случай прикрыть нас с севера. И сбивали иранскую балистику до которой смогли дотянуться. Т.е. у нас со штатами есть пока общее видение будушего, обязательства и доверие. Не смотря на всякие разногласия. И строилось всё это годами.

Т.е. когда американцы помогают Израилю ебать тапочников (вполне заслуженно, не спорю) - это "общее видение будушего, обязательства и доверие" (но при этом "мы полагаемся только на себя").
Когда США помогают Украине худо-бедно отмахиваться от второй армии мира - это "жадные хохлы-попрошайки", "все украли", "нерационально используете вооружения" и т.п.
Выпускать десятки тысяч артснарядов и сотни джейдамов по кварталу с кучкой легковооруженных террористов - это норм. А уебать тремя 30-летними атакмсинами по роте ррруских чудо-богатырей, которых больше ничем не достанешь - это "дорохо-бохато"...

[Nechriste]

Цитата (Pepe @ Май 1 2024, 22:14)

музьікальная кринжовая пауза

Интересно, вареник ей чем накололи? Бездуховным буржуйским ботоксом, или скрепным высокодуховным гудроном?

[serafim]

Цитата (Urbanus @ Май 1 2024, 20:34)

Хз но намного дешевле чем мины, допустим при затратах 3М мы получаем 100+ трупаков, скорее всего больше так как прилеты были и по других областях. Норм цена ИМХО, думаю США бы заплатила 3 млрд, чтобы демилитаризировать 100 000+. Выходит супер дешево. Изготовленные на эту суму мины такой эффективности не дадут.

во-первых мины проще изготавливать, особенно в гараже, во-вторых 100т. не будут толпой стоять, в третьих окопы укрытия техника защищают от кассеток хорошо, в отличии от мин. в четвёртых ракет дали около сотни. Так что мимо.

[Urbanus]

Цитата (serafim @ Май 1 2024, 22:33)

во-первых мины проще изготавливать, особенно в гараже, во-вторых 100т. не будут толпой стоять, в третьих окопы укрытия техника защищают от кассеток хорошо, в отличии от мин. в четвёртых ракет дали около сотни. Так что мимо.

Вопрос эффективности, а не маштабированности, ты не на то отвечаешь. А эффективность более чем приемлемая если рассуждать в стоимости ракет к причененному ущербу.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:18)

А уебать тремя 30-летними атакмсинами по роте ррруских чудо-богатырей, которых больше ничем не достанешь - это "дорохо-бохато"...

Почему не достанешь? Они тысячами сами идут в посадки. Надо лишь организовать оборону и поражение с помощью дешёвых и доступных средств.

[serafim]

Цитата (Urbanus @ Май 1 2024, 22:41)

Вопрос эффективности, а не маштабированности, ты не на то отвечаешь. А эффективность более чем приемлемая если рассуждать в стоимости ракет к причененному ущербу.

серьёзно? Сколько мин можно изготовить за 3-4 ляма баксов? А сколько снарядов 155? счёт на десятки тысяч мин, или тысячу снарядов. Сколько можно забаранить таким количеством бк пихотов даже в окопах и вопах? А уж сколько фпв дронов? Даже если предположить что там было 100 жмуров, что таки вряд ли, то те же фпв получаются выгоднее.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:07)

Извини Саша, но ты кмк оперируешь понятиями очень далекого прошлого...
Сука, сейчас бойцы чуть ли не с нуля (а иногда и буквально с нуля) в соцсетях сидят - неужели ты думаешь, что уничтожение некого кунга с радиостанцией на что-то существенно повлияет?
Отбросим даже старлинки и остатки мобильных сетей - есть (т.ч. у орков) вполне компактные военные системы спутниковой связи с теоретически неограниченным радиусом действия, не требующие никаких кунгов, и по стоимости гораздо дешевле даже старенькой ОТРК.
+ цифровые радиостанции с самоорганизующимися радиосетями...
Уничтожение того узла связи (даже если запасного нету) максимум создаст неудобства, но никак не лишит полк связи. И конечно оно не стоит использования ОТРК.

1
Это какое то описание системы связи из жрунала "Фанастика и молодежь". Буде у ВСРФян их роты и батальоны оснащены каикм нибудь Иридиумом и обалчным хранением каналов данных - то может быть.
До сих пор системы связи структкририованы, даже у амрии США с ихней автоматизаций FB2C2- требуется т.н. "провайдер " от нижних станций на серверную часть (его роль выоплняет станция командира роты), самые соверменные транкинговые системы цифровой связи -нуждаются в базисной станции и так далее.
Отчасти поэтмоу нарпимер остается и будет сотаваться у них - Штабные роты HHC и Батальоны спецальных войск , с разнородными ротами разных родов войск.
2
Будет узел связи поражен (с полным нарядом расчетного числа бк) то
а) его конечно овстановят _найдут новые станций,антенты, перенсут пункт управления на ТПУ и т.д.) - но это все время. Т.к. оыбчно узел свзяи неподелку от КП\ЗКП - то погетарной обработокой и элементам самого КП (его ЦБУ достается). А переезд командиров на ЗКП (где есть средства связи, но нету комнадного персонала) - еще и утеря управления
б) какие то палиативныые методы которые комнаднование включит (живучестью КП они предусмотрены конечно) -все равно будут неполноценные по проходимости сигналов (начать исопльзовать "на позвонить" телефоны для отдачи приказаний, спутниковые ранцевые системы -етсь не везде и использовать их можно только наверх -вниз у комбатов и ротных/батарейных уже нету возможности поддерижвать спутниковую связь), работа "по мониторам" (их ВСРФяне тоже любят) - так же закончится.
Это все подщемление средств управления и их т.н. "пурсокнуых возможностей" И в решающий момент сражения вполне ощутимо

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:07)

Дефицитными дальнобойными ракетами по передовой артпозиции с одиночной ржавой гаубицей времен дидов? Это не "дорохо=бахата"?
Ну ок, но разве это лучше чем захуярить взвод пихоты в сотне км, где больше ничем не достать?
Против пнктов управления, даже если его удастся найти, кассетница ниочень - они на открытом воздухе не располагаются. Да и нахуя АТАКМС, если ГМЛРС достанет (а еще лучше - крылатая бимба).
Кстати, если "пункт управления" так легко найти - почему орки за джва года не перехурачили все штабы ВСУ? У них же средств поражения - хоть жопой жуй, на любую глубину, вплоть до Жешува.
И средства РЭР уж куда круче, чем у нас.
Может не так просто найти те пункты управления? Иначе любители покомандовать штурмом с дивана просто рвались-бы в передовые окопы...

во-1, хотелось бы снова отмеитт это удвительное совпадение -месяцами наблюдать пашендейлевского вида поля и улицы,читать/перпащивать сообщения о превохсодвет в арте 1\10 и упорно талдчить про одиновкую габицу. Коенчно перепахали в дырзг поля и деревни одной одинкоой ражвой гаубицей.кто бы соменвался
во-2, если серьезно - даже группа из несоклько габиц ( взвод/юьбатарея,разнесенный боевой порядок) в решающий моемнт боя -воплне занчитмая цель. А если напчь ивзилину и вспомнить чтов состав артгруппировок могут входитьн етолько ражвые гаубицы, нои тяжелые РСЗО Смерь/Ураган, особо мощные системы Тюльпан,Пион, Буратино - то они тоже вполне хорошая цель
Особенно елси выяснятьи находить пункты перезаряжания\выжидания . Я ведь уже писал в каждом сообщении что массировать на важное направление надо не только стволы. Нои средства арзведки? Кажется надо в каждой строке такое писать.
в-3. что касается вопроса почему ВСРФяне не перебили все КП.
Тут есть два пункта
а) нет нет,нои наносят удары, пусть и не особо редко
б) ты задешь вопрос про армию тамбовых,которые на 3м году большой войны до сих пор "атакуют" ротными и даже батальонными колоннами. Главным образом ответ "почему" лежит в этой плоскости. АРмия долбоебов,а с недавнего вермени еще и армия-инвалид (пырагющий перед ЗСУ ,таким же инвалидом,на однйо ноге и норовящая ткнуть побольнее кончиком костыля)

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:07)

Тут конечно согласен. Но дальность короткого АТАКМСа - более 150 км. Километров до 80 от лбс перекрывают ГМЛРС.
Сомневаюсь, что радар или РЭБ, расположенный в 80-150 км от лбс, может существенно повлиять на дела в "Очеретинской пипке".

Это не аксиома чтобы стрелять ими только на 80-150. А радаров и рэбов работающих в глубине несколько десятков км (и вполен мешающих фронту на нарпалвении основного сосредточения усилий -поменхами по ГПС, помехаи по Радиосетям,помехками по часотте видеосигнала,Радаров ПВО прикрывающих тыловые районы логистики, рассредточенных запасов ГСМ и т.д.) - вполне имеется.

[Саша Белый]

Цитата (serafim @ Сегодня, 23:11)

серьёзно? Сколько мин можно изготовить за 3-4 ляма баксов? А сколько снарядов 155? счёт на десятки тысяч мин, или тысячу снарядов. Сколько можно забаранить таким количеством бк пихотов даже в окопах и вопах? А уж сколько фпв дронов? Даже если предположить что там было 100 жмуров, что таки вряд ли, то те же фпв получаются выгоднее.

Можно посчитать с другой стороны.
3 млд долларов -это 15 миилилонов мин 120-мм (по условной цене 200 уе.с амотолом внутри,залитым из ведра - это немаловажно).Цифра "15 млн" должна навреное показаться Нехристю отдаленно знакомой...

15 миллионов 120-мм мин - это примерно 18.750 огневых задач типа "обстрелять, с контролем, взводный опорный пункт пехоты (т.е. воставе не только траншей но и ДОСов и бтт), до состояния "подавить" (допустим, по 800 на задачу - считая что ВОП это примерно 5-6 ГА пространством ) т.е. ожидаемым выводом из строя 30% людей.техники и средств". Если ожидать что в ВОПе сидит 30 чел (человек 20 самого взвода, у Тамбовых они тоже маленькие, экипаж 1-2 бтт которые могут прихеать на помощь. 1-2 расчета приданного тяжелого оуржия) -то 30% это 8-9 человек, т.е. где то 160-170 тысяч потерь.
Немаловажным сравнением можно указать что
а) при 18750 условных задач "подавить ВОП" -Шойгу хвалился что у него построено было 3000 ВОПов (т.е. каждый можно набеенить по 6 раз, утировано конечно говоря,т.к. задчи могут быть разные)
б) для 120-мм мины требуется технологический уровень минимума - "Гаража как в Идлибе" а не спецализированые промышленные предприятия в Остине или в Далласе.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:12)

Результат неясен (и на видео показан только 1 хаймарс, контейнер кстати с/от АТАКМС).
Однако это показывает, почему пусковые не могут сутками тусоваться вблизи лбс в ожидании Сашиной любимой ХВТ.

Если просто ерзать туда юсда позади лбс - то да.
Если жеприменять целеноправлено в важном метсе/районе - то
а) могут и ждать - позицонный район дооснащается средствами разведки воздушного протсранства,РЭР и защиты (чтобы БПЛА не летали,А если летали -но недолго). Везед и всюсду прикрыть нельзя- а вот позицонный избранный район -можно и нужно . ( есть даже новомодное слово -Anti-Access/Area Denial , диды без этого обходились конечно, но свои артдивзиии от Рудлей прикрывали. Рудели уж куда были молодцы.не чета Тамбовским соколам, и много наделали крови и грязи внизу,но ни орднйо артдивизии с воздуха разбить не смогли)

б) ждать не обязательно,т.к. работа организуется массово в решающий момент боя (а не когда удобно) и не только АКТАМСами,т.е. выдвижением из глубины (пункты выжидания в гулбине тоже соовтествующим образом прикрываются, а про позцонный район пусков -см выше. Про позицонный район и прикрытие его - доходит до персонаджей типа бутусова,который в несколько вдио про это говорил.Т.е. не обязательно быть генералмо-флозофом тчобы до такого додуматься),это уже ньюансы манерва артилерией ( ака "манерв колесами" как это назвалось у дидов)

И опять вопрсо массирования сил и средств на важных избранных направлениях (и не самих пусковых,но и их обеспечения) - снова выходим на Дерибасовсокую

[Саша Белый]

Ремонт\переборка орудий в тыловом обьекте ЗСУ (тыловая рембаза стацонарная или присопбленный пункт для роты/батальона реомнта артвооружения)

МОжно заметить, что
а) вначале складированы побитые единицы под открытытм небом.Во дворе ( верхний ракурс не показан,но внизу видна трава,на 0-46 немного проглядвает обрез крыши над стеной,позади зашакаленного лица).
б) цех в котором работают в-полне обычный,нормальный. Даже окна не забиты. Не говоря уже о том чтобы делать это в подземном пункте,каменломне и тд. И не бояццо же что калибер прилетит. Хз военная или гражданская - но видны стенды пожарной охраны ,какие то обводки труб и прочее такой для канцелярщины и ТО.
НА 4-34 видны сзади больштие ворота ,как бы в торце цеха,под потолок. ВОзормжно изначально военный обьект под ермонт любых габаритов техники и тягачаей ( "кладовшиче одной из частин яка спецализуется на реомнте сброю - самое начало)

Сообщают (4-30) что де какая механика для запчастей выпускается в Украине уже.

[anarxi]

Цитата (12th @ Май 1 2024, 15:39)

А в чем хорошо? Удар 3 ракет такого типа это по цели типа радар дивизиона С-400 это хорошо. Ну а тут накрошили каких то шторм зетовцев вместо которых завтра еще столько же пригонят. В чем создался тактический перевес?

вспомнил, кацапы ж недавно где то по нашим искандером залепили тут видео ,кто то из форумчан выкладывал
простая месть.

[Саша Белый]

Начальник отделения узла связи ОК Юг погиб ночью с 30 на 1


Тогда прилетело в здание стационарного штаба ОК Юг ( бывшее ОдВО)
Чо он там делал ,хз,может дежурил на тлф коммутаторе или фельдъегерской пункте..
Россияне спорадически обстрелом пытаются мешать строить ВОПы


Привязка лостика удара по Химарсу, до лбс где то 38 км, с. Лелюковка ( кстати на видео можно заметить окопы , тоже в полях, улассически, а не попрание в посадках)
https://lostarmour.info/news/udar-otrk-hima...arrior-of-north

[serafim]

трофеи

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Май 1 2024, 23:11)

серьёзно? Сколько мин можно изготовить за 3-4 ляма баксов? А сколько снарядов 155? счёт на десятки тысяч мин, или тысячу снарядов. Сколько можно забаранить таким количеством бк пихотов даже в окопах и вопах?

Если все доступные объемы и так выкупаются - дополнительные 3-4 ляма (хотя старые атакмсы столько не стоят) дадут прибавку 0 мин 0 снарядов.
Даже если купить те 10К мин или тыщу снарядов - результат может быть сильно разным. Можно просто всё проебать на складе или при перевозке, можно выкосить пару посадок по отделению в каждой... от многих факторов зависит.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 23:40)

И не бояццо же что калибер прилетит.

Может и боятся, надеюсь хоть тревоги не игнорируют.
Разница в том, что металлолом в случае прилета не пизданет на десятки или сотни тонн тротилового эквивалента.

[Auson]

Сектанты блять какие-то - у ней звезда на пряжке вверх ногами. Сотоны.

Цитата (Pepe @ Май 1 2024, 22:14)

музьікальная кринжовая пауза

[Urbanus]

Цитата (serafim @ Май 1 2024, 23:11)

серьёзно? Сколько мин можно изготовить за 3-4 ляма баксов? А сколько снарядов 155? счёт на десятки тысяч мин, или тысячу снарядов. Сколько можно забаранить таким количеством бк пихотов даже в окопах и вопах? А уж сколько фпв дронов? Даже если предположить что там было 100 жмуров, что таки вряд ли, то те же фпв получаются выгоднее.

Все немного не так, 1000 снарядов вряд ли убьет 100+ человек, чисто статистически в среднем. Сколько там рф выпускает по нам снарядов в год? 5-6 М, если бы все было так то это - 5-6 00 000 потерь в год, чего нет и близко. С минами получиться +- также. Есть удачные выстрелы, но в среднем эффективность куда меньше. Ну тоисть расход 10 снарядов на убитого мне видится почти не реализуемым. Я тут даже не берусь считать влияние бавовн на складах БК.
Это если считать, что 2 ракеты попали в молоко, что совсем не факт, тогда картина выглядит еще более печальнее, для мин снарядов.

[Playboy]