Российско-Украинская война Z #26, Сирський їде додому

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Авг 20 2024, 23:01)

Батько! Где море!
https://fbc.ua/ru/news/ekonomika/belarus-ya...elstva-ekspert/

https://afn.by/news/i/293697

https://ru.slovoidilo.ua/2021/09/08/infogra...-bituma-ukraine



https://www.nefterynok.info/novosti/rynok-b...rdnye-142-mln-t

Саша, ты дебил? Нахуя мне статистика за 21й год?
За 23-24 такую-же не затруднит привести?

[gundos]

А докажите
А покажите
А вы все врети…
Серия 67

[Nechriste]

Цитата (gundos @ Авг 20 2024, 23:06)

А докажите
А покажите
А вы все врети…
Серия 67

Так будет пруф, или ты снова напиздел?
Вообще беспруфие на этом форуме раньше грехом считалось, хз, может для гандосов особая индульгенция...

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Авг 20 2024, 23:02)

Сестра твоя с киндерами в гараже или на заводе, освежи память пожалусто? А муж ейный в какой бригаде?

взрослый мужик сидит на жопе в интернете сутками и попрекает бабу с дитём пережившими оккупацию, прячась за их спинами, молодец херой.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:03)

Саша, ты дебил? Нахуя мне статистика за 21й год?
За 23-24 такую-же не затруднит привести?

Походу если кто дебил, то не я. Где в тексте, который ты влез комментировать ,у гундоса и у хуана карлоса, про асфальт 23-24?

Цитата (serafim @ Сегодня, 23:09)

взрослый мужик сидит на жопе в интернете сутками и попрекает бабу с дитём пережившими оккупацию, прячась за их спинами, молодец херой.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:02)

Сестра твоя с киндерами в гараже или на заводе, освежи память пожалусто? А муж ейный в какой бригаде?

Походу это сестра серафима с мужем сидят в медиа целыми днями и доказывают что ничего нельзя поделать.

[Pepe]

Бимба - Сусанин

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Авг 20 2024, 23:09)

взрослый мужик сидит на жопе в интернете сутками и попрекает бабу с дитём пережившими оккупацию, прячась за их спинами, молодец херой.

Взрослый мужик сидит на жопе в интернете сутками и требует от других умирать и/или хуярить на взрывоопасных заводах под бомбами, при этом и сам нихуя не делает (окромя уплаты налогов в пынин бюджет), и родственников своих украинских, съебавшихся в европу, почему-то не хуесосит. Двойные стандарты, лицемерие или моральная педерастия?

[Саша Белый]

И снова ничего нельзя поделать!

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:11)

Походу если кто дебил, то не я. Где в тексте, который ты влез комментировать ,у гундоса и у хуана карлоса, про асфальт 23-24?

А, ну если гандос говорил о довоенных временах - это конечно многое меняет. Пусть тогда подтвердит это - что вот 2,5 года назад клали "кровавый лукашенкин асфальт", а потом перестали, красавчики!
Подтвердишь, гандос?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:11)

Походу это сестра серафима с мужем сидят в медиа целыми днями и доказывают что ничего нельзя поделать.

Не знаю, не знаком с ними. Надеюсь они не похожи на братца.

[gundos]

В новой военной сводке от Николая Митрохина: у ВСУ недостаточно сил для серьезных прорывов к крупным городам Курской области, но вполне достаточно возможностей для оккупации еще немалой территории региона; российские власти в ответ решили направить в приграничье лишь небольшие резервы и стремятся достичь своих куда более значимых задач в Донбассе; «зачистка» Курской области от ВСУ, по всей видимости, отложена на осень или зиму; российское военно-политическое руководство сначала попробует «разбудить совесть» «русских мужиков» и вынудить их пойти в армию, а потом, вероятно, объявит «частичную мобилизацию»; из гуманитарных аспектов Курской битвы обращает на себя внимание помощь бойцов ВСУ местным жителям, причем общение между ними происходит на украинском языке; военная ситуация в Донецкой области для Украины остается сложной с трендом на ухудшение; данных о происходящем сейчас на других фронтах мало; из-за ударов украинских дронов в Ростовской области уже несколько дней полыхает нефтебаза — возможно, это самый крупный подобный пожар с начала войны.
Курская битва — 2

Ситуация в зоне украинского вторжения в Курскую область за прошедшую неделю если не стабилизировалась полностью, то стала понятной и предсказуемой. У ВСУ недостаточно сил для серьезных прорывов к крупным городам региона, но вполне достаточно возможностей для оккупации еще немалой территории — прежде всего Глушковского района Курской области. Российская военно-политическая верхушка, в свою очередь, решила не отвлекать крупные силы на борьбу с украинскими войсками в этом регионе, а пока относительно небольшими резервами блокирует наступление, стремясь достичь своих куда более значимых задач в Донбассе, а «зачистку» Курска отложить на осень или зиму.

Уже очевидно, что количество бойцов ВСУ в Курской области ограничено (называют цифру в 6 тысяч), а зона, в которой они могут вести боевые действия, в целом определена российскими войсками. Никаких резких прорывов колоннами бронетранспортеров и бронированных машин не будет, соответственно, подхода сил ВСУ к Рыльску, Льгову, Курчатову, Белой, Обояни и Курску ожидать не приходится, если только Киев не вынет из загашника действительно крупные резервы в составе трех-пяти свежих бригад.
Колонны украинской техники и так активно горели в районе 10–14 августа (против ПЗРК и FVP-дронов, а также сидящих вдоль трасс российских спецназовцев и морских пехотинцев любая броня без толку), поэтому ВСУ отказались от подобной тактики. Деятельность отдельных украинских диверсионно-разведывательных групп, которые еще проникают по лесам на трассы, ведущие к городам, принципиально ситуацию не меняют и носят амбивалентный характер. 19 августа российская сторона заявила о захвате группы из 19 украинских диверсантов.

ВСУ сохраняют инициативу на двух направлениях, где предсказуем успех. Во-первых, это штурмуемый ими райцентр Коренево по дороге на Рыльск и близкий к реке Сейм, взятие которого позволило бы удобно сдерживать потенциально возможное российское контрнаступление на Суджанский район. ВСУ стоят на его восточной окраине уже 10 дней, там идут бои, но пока без особого успеха для украинской стороны. Второе направление — это Глушково и Глушковский район на левом, западном фланге наступления ВСУ.

По размерам он едва ли не больше уже захваченной ВСУ территории Суджанского, Кореневского и Большесолдатского районов и находится в стратегически уязвимом месте. С двух его сторон граница с Украиной, с востока — ВСУ в Судже, а с севера его отрезает от остальной России довольно широкая (метров 80 в этих местах) и достаточно глубокая река Сейм (северная часть территории района за ней). 14 августа ВСУ вышли к ней в районе села Краснооктябрьское (юго-западнее Коренево), обрезав для российских войск и населения возможности сообщения с тылом без преодоления реки. Три моста, ведущие на территорию района (в Карыже, Званном и Глушково), 15–19 августа ВСУ уничтожили авиабомбами. Единственным средством сухопутного сообщения остаются две возведенные российскими военными севернее Глушково и Званного переправы, которые, правда, вряд ли выстоят перед очередной бомбежкой или обстрелом.

На реке Сейм есть еще перекаты и броды, проходимые для колесной техники, но в любом случае возможности подвоза боеприпасов и продовольствия для российских частей и населения в этом районе теперь, мягко говоря, ограничены. Там уже неделю действует режим эвакуации мирного населения. Военных в районе, согласно анонимным сообщениям, остается порядка 700 человек, не считая пограничников и прочих «людей в погонах».

Пока ВСУ не бросаются в решительный штурм, а поджимают плацдарм с флангов. К концу прошлой недели стало известно, что ВСУ взяли под контроль последние села на крайнем западе Суджанского района (Апанасовку, Внезапное, Гордеевку), выйдя на границу Глушковского. В частности, там была взята в плен целая рота срочников 488-го гвардейского мотострелкового полка, а также подразделения «Ахмат», базировавшиеся в приграничной зоне в огромном «лакшери»-блиндаже.

С другой стороны юго-западной части района российские войска (как минимум частично) отошли за реку Сейм, извивающуюся вдоль западной границы района, в готовящийся к штурму и беспрестанно обстреливаемый крупный поселок Теткино. Не исключено, что на этой неделе ВС РФ примут решение о выводе войск на северный берег реки Сейм и фактическом оставлении хорошо просматриваемого и простреливаемого района.

В других районах наступления ВСУ на «Курской дуге» ситуация в целом стабилизировалась. На юго-восточном фланге ВСУ были выбиты из сел Гирьи и Белица, но захватили Борки на реке Псел. Очевидно, что целью тут является выход на трассу Суджа-Белица-Белое, но для этого им надо не только пересечь Псел, но и преодолеть вторую зону укреплений «линии Суровикина», которая проходит вдоль трассы. Если бы они этим занялись в первые два-три дня наступления, когда на этой линии не было второго эшелона, то этот маневр им бы удался. Сейчас это уже выглядит не такой простой задачей.

Северо-западнее ВСУ отошли от райцентра Большое Солдатское на трассе Суджа-Курск. Центральную роль тут сыграли бои за село Мартыновка, которое ВС РФ и бойцы Росгвардии окончательно отбили у ВСУ на минувшей неделе. Еще западнее, вдоль трассы Суджа-Льгов, в лесах и полях ситуация менее ясная, но очевидно, что ведущиеся бои распределяют и перераспределяют подконтрольную противникам территорию в пределах 10 километров вглубь и около 15 вширь.

В связи с потерями и истощением наступательного потенциала ВСУ вывели на неделе 82-ю аэромобильную бригаду, шедшую в авангарде наступления, и заменили ее на 95-ю отдельную десантно-штурмовую бригаду, что подразумевает желание ВСУ продолжать наступление. На российских ресурсах ввод этой бригады совпал с паникой по поводу возможности захвата ВСУ города Курчатова и Курской АЭС либо обстрела города с целью вызвать радиоактивное заражение.

Основания для паники не очень понятны, поскольку даже в случае прорыва фронта ВСУ у Курчатова (до которого предстоит дойти более 30 километров) неизбежно встретят не только войска второго эшелона, которые уже две недели строят там оборонительные линии, но и различные резервы, переброшенные по трассе Рыльск-Курск. В нынешних реалиях, с учетом фланговых атак и деятельности команд «дроноводов», подобный рейд был бы полной авантюрой, приведшей к уничтожению бригады еще на подступах к городу.

Что до возможных обстрелов, то долгий и систематический обстрел сейчас невозможен из-за российской авиаразведки и следующих за ней ударов «баллистикой». Так, ВСУ на неделе потеряли в Сумской области как минимум один HIMARS и, по российским утверждениям, не имеющим достаточных видеоподтверждений, несколько других ракетных систем. А от случайных попаданий любой реактор прикрывает мощный бетонный защитный колпак, рассчитанный на падение самолета.

Подводя итог, можно констатировать, что российское военно-политическое руководство не поддалось на провокацию (тут это слово применимо безотносительно его негативного оценочного значения) ВСУ и не стало перебрасывать на новое направление значительные ресурсы, снимая дивизии и другие крупные полноценные части с приоритетных участков фронта (на неприоритетных вроде Харьковского и Запорожского фронтов наступление остановилось). Оно решило на время оставить за ВСУ занятые территории, продолжая запланированные наступления на Донецком фронте и Лиманском направлении (об этом мы поговорим ниже), не раздувая значимость события в российских СМИ, более того, блокируя все факторы «нагнетания» в медиасфере.

Видимо, этим объясняется очевидный «зажим» популярных «военкоровских» каналов и причисление двух популярных прокремлевских политических телеграм-каналов Brief и «Незыгарь» к «иноагентам» в минувшую пятницу. Уж больно они активно и оперативно освещали прорыв ВСУ и собирали мнения российских и зарубежных политических экспертов на эту тему.

Вместе с тем довольно очевидно, что, столкнувшись с дефицитом человеческих и материальных ресурсов (дополнительные отряды региональных добровольцев, свозимые под Курск, уже порой возглавляют вице-губернаторы по безопасности, как Сергей Егоров из Приморья, поехавший с местным «Тигром»), российское военно-политическое руководство сначала попробует «разбудить совесть» «русских мужиков» (этим уже занялся в своих программах Владимир Соловьев), упорно не желающих подписывать контракты с Минобороны РФ, а потом, возможно, объявит «частичную мобилизацию» (в том числе под предлогом замены прежних мобилизованных).

Гуманитарные аспекты Курской битвы

Особое внимание на неделе уделялось гуманитарным аспектам ситуации в оккупированных районах Курской области. ВСУ постарались позитивно отработать тему защиты интересов местного населения, украинские информационные каналы заполонили видео с украинскими солдатами, которые по-украински разговаривали с жителями Суджи и ее окрестностей и нередко получали ответы на украинском, который, как выяснилось, неплохо знают жители приграничья.

Первоначально ролики были о том, что местные жители обеспечивают себя, расхищая продовольствие из брошенных магазинов. Позже, после допуска в Суджу некоторых украинских и зарубежных телеканалов, в сюжетах стали говорить о помощи, которую оказывают солдаты ВСУ местным жителям путем доставки воды и продовольствия. Итальянское телевидение объявило, что в городе осталось не менее сотни человек из пятитысячного населения города, которое якобы прячется в одном месте — подвале местной школы. Впрочем, из разрозненных видео довольно очевидно, что в городе куда больше гражданского населения, а ВСУ начали тотальную проверку всех домов, в которых, судя по видео, можно найти и прячущихся российских военнослужащих, и, вероятно, местных мужчин, и брошенных малоподвижных женщин.

По данным журналистов, часть этого населения была во второй половине прошлой недели вывезена в Сумскую область. Туда же отправились пленные (по данным The New York Times, только в одной транзитной тюрьме в Сумах их было не менее 320, из которых 250 — контрактники). О происходящем в других населенных пунктах, оккупированных ВСУ (согласно оглашенным президентом Украины Владимиром Зеленским данным на вечер 19 августа, их было 92, что в целом подтверждается проверочными подсчетами автора этой колонки), информации нет совсем.

По российским данным (на начало недели), на оккупированных территориях осталось 2 тысячи российских граждан (что выглядит сильно заниженными цифрами, учитывая скорость продвижения ВСУ в первые три дня и отсутствие организованной эвакуации). Однако пока ни со стороны РФ, ни со стороны заметных международных организаций внимания к их положению проявлено не было (за исключением бездоказательных утверждений российских пропагандистов). ВСУ, в свою очередь, на минувшей неделе организовали в Судже военную комендатуру во главе с генералом Эдуардом Москалевым.
Интересно, что как минимум на 10 видео пленных заставляют говорить на камеру, что их нужно обменять на бойцов «Азова» (подразделение объявлено в РФ террористическим) или «защитников "Азовстали"». Поскольку в плен их брали явно не выходцы из «Азова», а обычные десантные и мотострелковые бригады, подобное принуждение выглядит срежиссированным сверху.

Положение на Донецком фронте

Военная ситуация в Донецкой области для ВСУ и Украины в целом продолжает оставаться сложной с трендом на ухудшение. Хотя на двух из четырех участках ожесточенных боевых действий — под Угледаром (и в Красногоровке), а также в Часовом Яру — наблюдалось резкое снижение активности российского наступления, на двух других — на Покровском и Торецком направлениях — ВС РФ не снижали натиска, отвоевав новые важные куски территории.

Объявив в конце прошлой недели о полной оккупации города Зализного (Артемовска) и о выходе на западные окраины поселка Нью-Йорк (под контролем ВСУ остается только северная его часть), ВС РФ приступили к полномасштабному штурму Торецка по всему восточному краю города и пытаются также обойти его с юга.

Не менее проблематичным является наступление ВС РФ северо-восточнее Покровска, которое ставит перед угрозой оккупации сразу три донецких города — сам Покровск (а там 65 тысяч довоенного населения), Мирноград и Селидово. По некоторым данным, ВС РФ за минувшую неделю пробили вторую линию обороны ВСУ, захватили несколько сел и, по словам главы Покровской городской военной администрации Сергея Добряка, максимум через две недели приступят к штурму города.

Из упомянутых городов объявлена эвакуация. Однако уже понятно, что немалое число жителей, в том числе с детьми, ожидают прихода российских войск. Семьи с детьми на следующей неделе будут принудительно эвакуировать, но еще тысячи жителей не хотят покидать свои дома. В Покровске остаются почти 5 тысяч детей. Видимо, для подстегивания выезда в Покровске установили двадцатичасовой комендантский час, длящийся с 15:00 до 11:00.

При этом для многих внешних наблюдателей остается непонятным, почему российское наступление в этом районе, напоминающее уже глубокий выступ между украинскими войсками, находящимися западнее, восточнее и южнее, невозможно «подрезать», особенно с учетом наличия у ВСУ резервных бригад, растрачиваемых сейчас на Курском направлении. Однако военно-политическое руководство страны ответов на подобные вопросы не дает. Или заявляет об оправданности наступления в Курской области некими стратегическими соображениями, вроде желания увеличить «обменный фонд» с Россией. Последним с подобным заявлением выступил секретарь оборонного комитета Верховной Рады Роман Костенко: «Курская операция полноценно еще не сыграла свою роль, ситуация под Покровском может измениться».
Вместе с тем у российской стороны тоже появились вопросы о цели и масштабах наступления. Заместитель командующего Росгвадией ЛНР, популярный деятель сепаратистской «Русской весны» и военный блогер Александр Ходаковский на неделе задался вопросом: в какие «затраты» обойдется РФ штурм остающихся крупных городов Донбасса, если на штурм таких не самых крупных городов, как Бахмут и Авдеевка, потрачено так много. Ответ пришел со стороны его начальника, после чего Ходаковский сообщил аудитории, что между комментариями в соцсетях и работой он выбирает работу.

Положение на остальных фронтах

В целом Курская битва, как говорилось выше, оттянула на себя резервы обеих сторон с остальных фронтов, поэтому сообщений оттуда мало. Фиксируется небольшое продвижение ВС РФ на Лиманском направлении, где им удалось выйти в одном месте к реке Жеребец (впрочем, тянитолкай в этом районе наблюдается уже последние полтора года). На островах в дельте Днепра десантники ВС РФ захватили небольшой опорный пункт ВСУ, пленив пять человек. Подобного там не было давно, и это свидетельство, что этот, как и многие другие участки фронта, остается без должного внимания и контроля Киева.

Удары с воздуха

Зона активного использования ракет и дронов в целом сместилась в пограничье: в регионы российского Черноземья (в Курске ракетную опасность объявляют по шесть раз в день) с одной стороны, а с другой — в Сумскую область, где индустриальные предприятия и другие возможные места базирования и хранения боеприпасов и техники подвергаются обстрелам по несколько раз в день.

Тем не менее один-два раза в неделю достается и другим регионам. Например, 16 августа ВС РФ ударили баллистическими ракетами по Днепру. В ответ ВСУ сначала ударили ракетами по донецкому торговому центру «Галактика», а затем попытались поразить 12 ракетами Крымский мост, повредив покрытие и приостановив перемещение автотранспорта по нему на сутки. «Одновременно с этим противник провел комбинированный налет на Севастополь. Вертолетами морской авиации были потоплены пять безэкипажных катеров в Ярылчагской бухте, один дрон сбит расчетом ЗРК "Тор". Еще четыре БПЛА сбиты на подлете к Севастополю и потоплено три БэКа, значительных повреждений на земле удалось избежать», — сообщали «военкоровские» телеграм-каналы.

18 августа ВС РФ запустили по северо-восточной и северной Украине несколько ракет (российских и северо-корейских) и до 10 дронов, а ВСУ в ответ (по воздушным коридорам, оставленным ВС РФ для пролета своих ракет) отправили дроны в Ростовскую область. О том, какой реальный эффект был достигнут российскими и северокорейскими ракетами, неизвестно.

Киевская областная администрация традиционно отчиталась снимками разрушенных Россией жилых домов — в данном случае были повреждены 16 частных зданий. А вот результаты удара дронов ВСУ по базе Росрезерва «Кавказ» в Пролетарском районе, неподалеку от Ростова-на-Дону, наблюдаются уже несколько дней, и, возможно, такая возможность будет еще несколько следующих. На двух резервуарах начался сильный пожар, через сутки огонь добрался до других хранилищ (а их на базе не менее 30), и потом произошел мощный взрыв, который поставил крест на способностях десятка пожарных поездов потушить подобное крупное возгорание, охватившее не менее половины базы. В результате минимум 18 пожарных пострадало. Возможно, это самый крупный пожар, вызванный атаками украинских дронов на российские нефтебазы с начала войны.

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Авг 20 2024, 23:14)

Взрослый мужик сидит на жопе в интернете сутками и требует от других умирать и/или хуярить на взрывоопасных заводах под бомбами, при этом и сам нихуя не делает (окромя уплаты налогов в пынин бюджет), и родственников своих украинских, съебавшихся в европу, почему-то не хуесосит. Двойные стандарты, лицемерие или моральная педерастия?

производство лопат или турникетов или стволов пиздец какое взрывоопасное. а моральной педерастией пока занимаешься ты, попрекая баб с детьми, отмазываея высруков и барыг, что трофеи с фронта продают всу или торгуют с рф, третий год перечисляя бабки за газ в бюджет рф для войны с Украиной.

[Nechriste]

Цитата (gundos @ Сегодня, 23:21)

В новой военной сводке от Николая Митрохина

Кто ето и чем оно заслужило такого полотнища текста без спойлеров?

[serafim]

Цитата (Саша Белый @ Авг 20 2024, 23:11)

Походу если кто дебил, то не я. Где в тексте, который ты влез комментировать ,у гундоса и у хуана карлоса, про асфальт 23-24?



Походу это сестра серафима с мужем сидят в медиа целыми днями и доказывают что ничего нельзя поделать.

не сидит никто в тырнете, некогда, зарабатывать надо и для себя и для стариков и для всу. и мужа давным давно нет.

[Pepe]

[Наблюдатель]

Цитата (Nechriste @ Авг 20 2024, 23:24)

Кто ето и чем оно заслужило такого полотнища текста без спойлеров?

Ну Митрохин же, хрен с террикона.

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Авг 20 2024, 23:23)

производство лопат или турникетов или стволов пиздец какое взрывоопасное. а моральной педерастией пока занимаешься ты, попрекая баб с детьми, отмазываея высруков и барыг, что трофеи с фронта продают всу или торгуют с рф, третий год перечисляя бабки за газ в бюджет рф для войны с Украиной.

Я и так работаю в ВПК, и отнюдь не на производстве лопат.
А тебя (по поводу ТВОИХ баб с детями) я попрекаю только потому, что ты, сидя в рашке и платя налоги пыне, позволяешь себе открывать пиздак в адрес украинцев и рассказывать что нам делать.
На это имеют право пацаны с фронта, или те, кто сам хуярит на опасном производстве, но никак не ты ***

[Nechriste]

Цитата (Наблюдатель @ Авг 20 2024, 23:28)

Ну Митрохин же, хрен с террикона.

Впервые узнал о его существовании

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Авг 20 2024, 23:29)

Я и так работаю в ВПК, и отнюдь не на производстве лопат.
А тебя (по поводу ТВОИХ баб с детями) я попрекаю только потому, что ты, сидя в рашке и платя налоги пыне, позволяешь себе открывать пиздак в адрес украинцев и рассказывать что нам делать.
На это имеют право пацаны с фронта, или те, кто сам хуярит на опасном производстве, но никак не ты ***

я сам решаю на что я имею право, а на что нет и никто мне не указ, особенно ты.

Цитата

Ну не врагам-же продают. Свои, кому нужнее, купят и спасибо скажут. А те, у кого есть более горящие потребности - закроют их на вырученные деньги.

[12th]

Кстати со срочниками это вообще забавно выходит.
Израиль: где любовь к детям, нет детдомов, семейные кланы, традиции и т.д.: все возможные дыры пытаемся затыкать исключительно военнослужащими срочной службы. Их потери не так бьют по обществу как гибель резервистов, почтенных отцов семейств/ребят которые в 40 лет все еще ищут себя и долбят на пляжах Тель Авива
Россия/Украина: где декларируются семейные ценности, преемственность поколений, религиозный аспект: срочники это мальчики зайчеги, практически дети, их убийство это какое преступление против человечества.
ИМХО в российско-украинской войне это какое то извращение относится к солдатам срочной службы иначе чем к военнослужащим по контракту или мобилизации.

[Наблюдатель]

Цитата (Nechriste @ Авг 20 2024, 23:31)

Впервые узнал о его существовании

Ничего страшного. Если бы не узнал не многое бы потерял.