Российско-Украинская война Z #26, Сирський їде додому

[Мамаша Кураж]

https://klops.ru/kaliningrad/2024-09-27/305...rom=back_305198
Очередное затягивание гаек Западом.
Ясно же что сколько не отступай а дойдет либо до капитуляции либо до войны(агонии).
И чем более отступаешь тем более эта борьба будет похожа на агонию.

[gundos]

https://www.ft.com/content/b9396112-585a-4f...countryCode=UKR

Шесть изнурительных дней в этом месяце небольшая группа опытных украинских солдат противостояла непрекращающемуся наступлению России на их позиции на восточном фронте.

По словам их командира в восточной части Донецкой области Украины, все они в возрасте до 40 лет и с двухлетним опытом ведения боевых действий держали оборону, несмотря на шквал ракет, и убили более 100 российских солдат.

«Когда они выехали, их била дрожь. Они не спали и не отдыхали», - сказал их командир вблизи линии фронта к юго-востоку от Покровска, города, который Россия стремится занять. «Но эти ребята сделали свою работу и удержали линию фронта».

Войска, пришедшие им на смену, были менее успешны. Из восьми солдат, пришедших на смену, только двое имели боевой опыт. Все шесть новобранцев - большинство из них старше 40 лет - были убиты или ранены в течение недели, что вынудило подразделение отступить.

После полномасштабного вторжения России в 2022 году украинские войска мужественно защищали свою территорию от российских бомбардировок, наземных штурмов и грязных тактик, таких как применение химического оружия, что, по мнению США, равносильно военным преступлениям.

В этом году киевские войска нанесли огромные потери российской армии и доказали, что все еще способны захватить инициативу, когда вторглись в южную Курскую область России.

Несмотря на эти успехи, украинские войска и их командиры все больше обеспокоены проблемами с кадрами, в частности качеством новобранцев и скоростью их ранения и гибели.

Наиболее остро эта проблема стоит перед украинской пехотой: по словам командующих фронтами, ее войска страдают от истощения и падения боевого духа, что заставляет некоторых из них оставлять свои позиции и позволять России захватывать новые земли.

На фронте в Донецке четыре командира, заместитель командира и около десятка солдат из четырех украинских бригад рассказали Financial Times, что новобранцам не хватает базовых боевых навыков, мотивации и они часто бегут со своих позиций, когда попадают под обстрел.

По оценкам командиров, от 50 до 70 процентов новых пехотинцев погибли или были ранены в течение нескольких дней после начала их первой ротации.

«Когда новички попадают на позиции, многие из них убегают при первом же взрыве снаряда», - говорит заместитель командира 72-й механизированной бригады, воюющей в районе восточного города Вухледар - ключевого опорного пункта, который русские пытаются обойти с фланга.

Эта ситуация ставит перед Украиной серьезные задачи, поскольку она ведет бои на новом фронте в Курске и в то же время пытается противостоять силам Москвы на востоке страны. Киев также требует от западных партнеров дополнительной помощи, чтобы переломить ход войны.


На этой неделе президент Владимир Зеленский отправился в США, чтобы попытаться заставить администрацию Байдена поддержать его «план победы» и заставить Владимира Путина сесть за стол переговоров скорее раньше, чем позже. Но чтобы заключить с российским президентом сделку, которая не была бы равносильна капитуляции Киева, Зеленскому нужна более широкая поддержка Запада, включая беспрецедентные гарантии безопасности, чтобы помочь его сражающимся войскам на линии фронта.

«Мы отчаянно нуждаемся в сильных солдатах», - сказал один из командиров под псевдонимом „Адвокат“, поскольку до войны он работал адвокатом.

Высокопоставленные украинские чиновники заявили, что недавняя мобилизация позволила Украине призывать около 30 000 солдат в месяц с мая, когда вступил в силу новый закон о призыве. Это наравне с количеством солдат, которых Россия смогла набрать, предлагая большие премии и щедрые зарплаты.

Но командиры на местах и военные аналитики предупреждают, что новые призывники не имеют высокой мотивации, психологически и физически не подготовлены, и в результате гибнут с угрожающей частотой.

Один из командиров, чье подразделение обороняет позиции в районе Курахово, где российские войска добились успехов в последние недели, сказал, что «некоторые ребята замирают, потому что слишком боятся стрелять в противника, и тогда они уходят в мешках для трупов или тяжелоранеными».

По словам командиров, после тяжелых боевых испытаний многие новобранцы уходят в себя. Некоторые возвращаются настолько потрясенными и измотанными, что их помещают в психиатрические отделения.

Несколько неудачных ротаций в последние месяцы привели к тому, что Россия легче, чем ожидалось, продвинулась к Покровску.

«Мы наиболее уязвимы во время ротаций», - говорит заместитель командира. «Именно в это время Россия может продвинуться вперед... Пехота имеет решающее значение для нашей обороны».


По словам другого командира на восточном фронте, опытные солдаты «уничтожаются слишком быстро», а на их место приходят в основном пожилые люди без опыта и в худшей физической форме.

Возраст является ключевой проблемой - средний возраст военнослужащих в Украине составляет 45 лет. По словам заместителя командира 72-й бригады, из примерно 30 пехотинцев в подразделении в среднем половине было за 40, только пятерым было меньше 30, а остальным - 50 или больше.

«Пехота должна бегать, быть сильной, нести тяжелое снаряжение», - добавил он. «Это трудно сделать, если вы не молоды».

Но проблемы начинаются задолго до того, как новобранцы попадают на поле боя, говорят командиры и аналитики.

Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)
Бывший украинский офицер, управляющий аналитической группой Frontelligence Insight, обвинил в этом «застарелые системные проблемы, которые годами оставались нерешенными». По его словам, украинская армия в значительной степени состоит из мобилизованных бывших гражданских лиц, а руководят ею офицеры и генералы, которые начинали свою карьеру в советские времена и «никогда не участвовали в боевых действиях».

Командиры возлагают часть вины на военкоматов: «Было бы разумно уделять больше внимания характеристикам и биографии каждого человека, чтобы понять, где парни лучше всего подходят, а не отправлять всех в пехоту», - говорит Михаил Темпер, командир батареи 21-го батальона отдельной президентской бригады Украины.

«Буквально все слои общества представлены [в пехоте]», - добавил он. «Не каждый годится для фронта».

Темпер, который также является основателем компании по производству сублимированных продуктов питания, популярной среди любителей активного отдыха и солдат, сказал, что предприниматели вроде него часто лучше всего подходят для службы в качестве командиров и офицеров, в то время как некоторые из его лучших бойцов в окопах были бывшими шахтерами и заводскими рабочими.

По словам нескольких командиров, осужденные, освобожденные для службы в армии, также ценятся за самоотверженность и способность адаптироваться в зоне конфликта.

Но каждый командир подчеркнул, что, по его мнению, военная подготовка новой волны призывников недостаточна.

По словам Темпера, «инструкторы сами не имеют реального боевого опыта, поэтому они не учат новичков тому, что им нужно знать, чтобы воевать и, что еще важнее, остаться в живых».

По словам заместителя командующего, вместо этого призывники все еще проходят подготовку «советского образца», когда «армия просто пропускает всех, у кого хорошие оценки, и отправляет их на фронт». Новые военнослужащие редко тренируются с боевыми патронами из-за нехватки боеприпасов, добавил он.

«Некоторые из них даже не знают, как держать винтовку. Они больше чистят картошку, чем стреляют пулями», - сказал он, добавив, что вместо винтовок и боевых патронов он закупил пейнтбольное оборудование, чтобы новобранцы могли больше тренироваться, не тратя драгоценные боеприпасы.

В этом месяце главнокомандующий Украины Александр Сырский заявил, что приказал улучшить качество подготовки новобранцев, отобрав «мотивированных инструкторов с боевым опытом», и поднял вопрос о создании школы инструкторов.

Но командир артиллерийского подразделения сказал, что гибель десятков тысяч опытных солдат за время войны сказывается: «Если не хватает людей, чтобы воевать, не хватает людей, чтобы учить».

Все командиры рассказали, что стараются проводить ротацию войск каждые три-шесть дней, в зависимости от интенсивности и динамики боевых действий. Но иногда такие перерывы могут длиться по две недели, особенно когда российские беспилотники замечают ротацию и атакуют солдат, когда они наиболее уязвимы.

Поскольку в Украине нет закона о демобилизации, солдатам редко разрешают покидать зону боевых действий, чтобы отдохнуть или навестить семью.

«Скиф», командир разведывательного подразделения беспилотников, впервые подписал контракт, когда Россия аннексировала Крым в 2014 году. Он сказал, что запись в армию или призыв в армию - это «билет в один конец» на войну.

Заместитель командира вторит ему, говоря, что он и его войска не были восстановлены после полномасштабного вторжения.

«Нет времени на реабилитацию, нет облегчения», - сказал он. «Я вижу наших ребят, когда они уходят с передовой... они страдают от выгорания».

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Сен 28 2024, 00:23)

А что баофенг, выключил -" связь виновата, не слышал"
Но нет.
Раньше столько и враги писали о том что только кучей воевать могут, выбирайте офицеров. И свои - целые трактаты,как " не отпускать из рук цепь" , воспоминания как мл.лейтенат бегал вдоль боевого порядка и пинал в сраку

У лицемера перед монитором все єто видно.
Не выполнение приказа или попытка сдачи в плен - расстрел или что похуже.

Почему они стреляются массово по-вашему?

[Саша Белый]

Что у него будет видно? Что рация сломалась или нет?

Не хотят доходить от ран (тяжело и страшно), обычно.
При иоварище Сталине - еьанаты в синих галифе на расстрелы вообще не стеснялись ( емнип 1% мобилизованы х было расстреляно ) - ротного Ваньку это не избавляло от нужды бегать вдоль цепи и пинками поднимать в бой.

[fahed]

Цитата (Pepe @ Сен 27 2024, 12:39)

все правильно сделали.
депортировать все либерах и прочих кацапов взад в рф.
пущай шатают режим или штурмуют посадку
социальное напряжение должно расти.

Нихуя неправильно. Чтобы было правильно - надо депортировать сотни тысяч бойцов ТРО Евросоюза родом из Украины (зачастую с отменными физическими данными, судя п пенным вечеринкам) и всяких Одесс в ряды ВСУ, при этом принимая дезертиров из ВС РФ за бугром. АТО ты сейчас как кацапский шпiгун рассуждаешь - накачаем РоSSию потенциальными мобиками и продолжим здорово качать банки и трясти жопой на танцполе подальше от фронта. По моему уже тысячу раз Саша Б и другие ахишки это объясняли - бльше людей для ВСУ - меньше людей для ВС эрэфии.

[vox]

Цитата (Наблюдатель @ Сен 28 2024, 01:07)

САУ может приехать на позицию, быстро отстреляться и свалить в тыл, где ее фпв не достанет. Лнцет достанет, но Ланцет плохо пикирует. Куча случаев, когда Ланцеты долбили в брустверы капонира. У буксируемого орудия быстро свалить не получится.

Реальность в том что дрон видит сау ДО того как она приехала на позицию.
Не работает уже быстро.

Чтобы сау стали снова эффективны нужно очистить небо. И хз как это сделать потому что средних зрк не напасешься и дорого а ничего больше надежно не работает.

Может авиация бы смогла но в текущих условиях истребители ближе 40-50 км к лбс не подлетают, ибо чревато.

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Сен 28 2024, 11:01)

Что у него будет видно? Что рация сломалась или нет?

Не хотят доходить от ран (тяжело и страшно), обычно.

Видно что не выполнил задачу. В лучшем слуаю пошлют снова в худшем есть варианты. Чтобы выжить в этот раз надо идти куда скажут, или сдаваться в плен но это не просто и страшно.

[Саша Белый]

Солдатик с дроновым ружьём ( ранцевым РЭБ ) на 2й и 5й машине в батарее,на крыше ( не попадают частоты у одного, попадут у другого, сломался один , но работает второй и тбдб). Разумеется - батарея совокупно на некотором участке,чтобы два эти два купола перекрывали друг друга а и весь боевой порядок.
Потом мционный район - прикрывать настоящим РЭБ ( Ноты и т.д). Так как прикрыть все и всех вдоль всей линии фронта - нет столько настоящих РЭБ .то прикрывать избранные позиционные районы, соответственно позиционных район прикрытых РИВ - будет немного, значит именно туда массировать артиллерию, снаряды и....

Но это сложно для созерцателей и Тамбовых с извилной от фуражки....

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Сен 28 2024, 11:01)

При иоварище Сталине - еьанаты в синих галифе на расстрелы вообще не стеснялись ( емнип 1% мобилизованы х было расстреляно ) - ротного Ваньку это не избавляло от нужды бегать вдоль цепи и пинками поднимать в бой.

Ну так загрядотряды при товарище Сталине и придумали.
Просто они гораздо эффективнее стали благодаря лицемерам за мониторами.

[Саша Белый]

МОжно еще вспомнить что тфл в цепь был проведен (не всегда,но чем дальше по войне -то мог быть) и "товарищ Первый" яростно матерился на "березу" или "Сосну",накручивая ховст

Цитата

— Лебеда?! Слышь меня? Это я, Акация! Товарищ лейтенант! — Суяров снизу подавал трубку, смигивал мокрыми веками, плечом размазывал грязь по щеке. Рад был, что связь цела, не лезть ему под пули.

В трубке — сипловатый голос Повысенко. И тут же командир дивизиона отобрал трубку: сидит на батарейном НП. Слышно было, как он спрашивает Повысенко:

«Кто у тебя там? Новенький? Как его?..»

А он тоже комдива в глаза ещё не видал, только голос его слышал.

— Третьяков! Где находишься? Докладывай обстановку! И не врать мне, понял? Не ври!

— Я тут на поле, товарищ Третий. Левей посадки. Пехота тут залегла…

Впереди окопа от пехотинца к пехотинцу ползал в это время командир взвода в зеленой пилотке, хлопал каждого по заду малой пехотной лопаткой.

— По-пластунски — вперёд!

А пока к другому отполз — «По-пластунски — вперёд!» — этот уже замер. Зелёная пилотка его гребешком высилась из травы. «Пилотку бы снял…» — мелькнуло у Третьякова, а сам докладывал командиру дивизиона обстановку. На дне окопа отдышавшийся Кытин грыз семечки, шелуха звеньями висела с нижней губы.

Визг мины. Пригнулись дружно. Несколько мин разорвалось наверху. Сжавшись, Третьяков и клапан трубки прижал, забыл отпустить.

— Что там у вас? — кричал командир дивизиона, которому слышно было в трубку, как здесь грохочет. — Где ты находишься?

— На поле, я ж говорю.

— На каком на поле? На каком на поле?

— Тут пулемёт держит…

— Ты воевать думаешь? На черта тебе пулемёт?

— Он пехоте не даёт…

— Я тебя спрашиваю: ты думаешь воевать?

Визгнуло коротко. Откуда-то недалеко бьёт: визг — разрыв! Визг — разрыв! А выстрела не слышно. Но батарея — недалеко. Высунулся и еле успел присесть: так низко пронеслось, казалось, голову собьёт. Выглянул. По звуку — из-за деревни откуда-то.

На поле от свежей воронки расползались в стороны пехотинцы. Один остался неподвижно лежать ничком. Её если не уничтожить, эту батарею, она тут всю пехоту переколотит. Пулемёт они сами уничтожат, а миномётная батарея… И не выскочишь отсюда. Вот если б на крышу коровника забраться…

Ну и все равно - бегал ротный Ванька и подгонял оживляющими пинками и личным примером ТТ тряс как тот комбат на фото , "Если цепь легла уже не поднять" и т.д. - когда дохидло до боя ,то заградотряды и НКВД где то там, а страшный бой - вот он тут
Враги строчили рассуждения (можети дейсвтительные) что русский солдат воююет стадом тольк,безиницативен и проч.

ps
Автор кстати служил в пушечной артбригаде сам,и воевал летом 1943 как раз вдольСв.Донца, год назад я про это напоминал -как диды воевали и вперед шли, и как сейчас

[Саша Белый]

Бутусов про бой год назад (где его леко ранило,кольнуло, в плечо.Кстати сам он говорит во вчерщнем стриме что где тов 10 боях и шутрмах участвовал,на всп.ролях конечно)

Прошу обратить внимание на подготовку атаки
-и знали же что пути пристреляны артмин работой,но поехали вперед надеясь проскочить 9и не прскочили)
-огневая подготовка боя заключалась в том что дронами потыкать и вперед

Результат немного предсказуем - ожило все что могло ожить в радиусе работы и начало (видимо и поочередно и разом и как можно по возможности) - сосредточенным огнем отрабатывать по небольшой группочке (а разметвть неукрытую гурппу -надо куда как меньеш снарядов чем выковыривать такую же -но из транешей)

В таких козлиных забегах на дозорную ячейку или окопчик в лесополке, забегах месяцами и годами (сейчас 2024 год -по пятеркам послать людей - созцерацтелей не отпускает до сих пор, сюжет про 2023, а тот самый Отто в той самой кстати 59 мпбр это осень 2022 года,напоминаю) -и потратили лучшую часть боевого элемента армии ( выученные довоенной отработкой БП и прошедшие в АТО , мобилизованные ветераны и иницативные гоярчие сердцем новбранцы,подкрепившие до штаты части )

ps
Даже более того...
На 5-16 (ждали в выжидательном районе на видвижение - пока танк или 2 танка отрабовают по обьекту атаки) - уже под артмин обстрелом.
Шо тут скажешь...
Придумайте им новых порох что ли..

[Наблюдатель]

Цитата (vox @ Сен 28 2024, 11:03)

Реальность в том что дрон видит сау ДО того как она приехала на позицию.
Не работает уже быстро.

Чтобы сау стали снова эффективны нужно очистить небо. И хз как это сделать потому что средних зрк не напасешься и дорого а ничего больше надежно не работает.

Может авиация бы смогла но в текущих условиях истребители ближе 40-50 км к лбс не подлетают, ибо чревато.

Не факт.

[Наблюдатель]

Цитата (fahed @ Сен 28 2024, 11:03)

Нихуя неправильно. Чтобы было правильно - надо депортировать сотни тысяч бойцов ТРО Евросоюза родом из Украины (зачастую с отменными физическими данными, судя п пенным вечеринкам) и всяких Одесс в ряды ВСУ, при этом принимая дезертиров из ВС РФ за бугром. АТО ты сейчас как кацапский шпiгун рассуждаешь - накачаем РоSSию потенциальными мобиками и продолжим здорово качать банки и трясти жопой на танцполе подальше от фронта. По моему уже тысячу раз Саша Б и другие ахишки это объясняли - бльше людей для ВСУ - меньше людей для ВС эрэфии.

Это Рурони пояснял. СБ в основном по ведрам работает.

[Pampa]

Не менее 7 погибших и 12 тяжело раненых в результате удара российских дронов по Сумам, сообщил в Telegram глава Сумской ОВА Игорь Кальченко. Он уточнил, что два дрона Shahed ударили по медицинскому учреждению в городе и подтвердил, что есть разрушения.<br><br>По данным &quot;Укринформа&quot;,… pic.twitter.com/QkP0g4J7WI&mdash; DW на русском (@dw_russian) September 28, 2024

[fahed]

[fahed]

[fahed]

[Dybbuk]

Цитата (vox @ Сен 28 2024, 11:11)

Ну так загрядотряды при товарище Сталине и придумали.

Заградотряды еще при товарище Троцком были.

[PLTV]

Цитата (Dybbuk @ Сен 28 2024, 16:17)

Заградотряды еще при товарище Троцком были.

У вермахта аналог заградотрядов выполняла полевая жандармерия, а потом ещё фельдъегеря.
Очень (исторически) интересны подразделения французов BILA , напрямую набранные из уголовников и воевавшие в Африке и далее везде вплоть до ПМВ, а историю свою ведущие из 19 века.
Так сказать, Le Storm de la Z - извините за мой французский.


Статья о них:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battalions_...antry_of_Africa

французский Штрафбатовец

Sans patrie - это "без отечества/родины " у него наколото


ВОФ образовательный

[Наблюдатель]

Ведра не хватает.
https://t.me/WarZoneInc/90011