Российско-Украинская война Z #26, Сирський їде додому

[serafim]

Цитата (nik682 @ Окт 18 2024, 17:45)

12000 солдат регулярной армии- насколько это серьезно?
-если это просто 12000 человек
-если это дивизия с техникой, положенной по штату?
Интересно, командовать и разрабатывать операции кто будет- рф или маршалы Кима?

даже если пехом кинуть их на любом узком участке, это гарантированно будет прорыв, который может обрушить фронт.

[Nechriste]

Курская битва

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Окт 18 2024, 18:28)

даже если пехом кинуть их на любом узком участке, это гарантированно будет прорыв, который может обрушить фронт.

Или 12 тысяч трупов...
Либерахи насчитали в первом полугодии 24 года 166 тысяч новых контрактников (не считая зэков) - на этом фоне 12 тыс. нифига не впечатляют.
пригожин емнип 50 тыс зэков набрал (не считая вольнонаемных вагнеров), и около 20К из них положил - хватило на взятие райцентра (и то не без поддержки регулярной армии).
Хотя конечно это в любом случае хуевая новость.

[Саша Белый]

Цитата (serafim @ Сегодня, 18:28)

даже если пехом кинуть их на любом узком участке, это гарантированно будет прорыв, который может обрушить фронт.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:34)

Или 12 тысяч трупов...

Мясом не протолкнуться через позиционный фронт
Этому открытию где то 110 лет ( осень 1914) ну или 82(1942)

[Nechriste]

Что за 273 разведцентр, кто-нибудь в курсе?

[Nechriste]

Бах пары третьих бэх в КурНР (т.ч. вчерашняя с другого ракурса)

Каког хера нормально не вставляется, открытый же вроде канал?!

[Nechriste]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:34)

иберахи насчитали в первом полугодии 24 года 166 тысяч новых контрактников

Интересно кстати, если срочника уламывают перейти на контракт - ему тоже полагаются мегаподъемные, или хуй с маслом?

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Окт 18 2024, 15:33)

Встречный бой (точнее разъеб) бронетехники в КурНР... интересно бы геолокацию узнать

Одним танком целый диван командиров командует.

[serafim]

Цитата (Саша Белый @ Окт 18 2024, 18:44)

Мясом не протолкнуться через позиционный фронт
Этому открытию где то 110 лет ( осень 1914) ну или 82(1942)

ты забываешь, что тогда фронт, это ФРОНТ с несколькими оборудованными линиями обороны, опутанные минами, колючкой и в каждом окопе сидело куча народу, пулемёты на каждом шагу, сзади миномёты, далее арта всех возможных калибров и резервы, а сейчас как мы видим 5 - 10 смертников на километр вырытых по пояс окопов. у которых даже гранатомёт не всегда есть, и держаться они, причём не всегда, только благодаря тому что тамбовы атакуют в ясную погоду небольшими колонами, или вообще одиночными бтр-ми, или бмп, позволяя летать дронам. А если 12000 сконцентрировать на участке в пару км, то сдержать их будет просто некому, пехоты в окопах с пулемётами почти нет, арта 120-155 которую используют, по пехоте не очень эффективна, миномётов нет, а дронов и дроноводов на всех точно не хватит, как и кассетных химмарсов.

[Nechriste]

Цитата (nik682 @ Окт 18 2024, 18:24)

Туда же - в проблему индустриальной отсталости.

Ну это конечно эрзац - сильно экономит рф на своих зольдатах (хотя существуют очень приличные рос. бронежилеты - в интернетах есть видосы отстрела, т.ч. трофейных).
Но, справедливости ради - в составе нормального бронежилета с мягкой защитой (не плитоноски) результат скорее всего будет не столь печален.

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Окт 18 2024, 19:05)

А если 12000 сконцентрировать на участке в пару км, то сдержать их будет просто некому, пехоты в окопах с пулемётами почти нет, арта 120-155 которую используют, по пехоте не очень эффективна, миномётов нет, а дронов и дроноводов на всех точно не хватит, как и кассетных химмарсов.

Арта не очень эффективна именно по малым группам пехоты (хотя бывает что и вполне эффективна, если снарядов хватает), но если бросить в атаку 12К (впрочем, 12К даже по пессимистическим сообщениям только в перспективе - пока речь про 1,5-2,5К) на узком участке - тут уже эффективными станут даже грады и НАРы с кабрирования.
Но самое главное - пехота двигается медленно. Даже если эта толпа пройдет зону патрулей (изрядно проредевши) и реально что-то прорвет - времени для затыкания прорыва у противника будет более чем.
Казалось бы у мехдивизий этой проблемы нет, и у рф достаточно много механизированных двизий с бригадами. и даже танковых - но прорвать фронт все равно не получается.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Окт 18 2024, 19:02)

Одним танком целый диван командиров командует.

Они не командуют, он болеют.

[serafim]

[Nechriste]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:33)

интересно бы геолокацию узнать

Вроде геолоцировали... Похоже теперь пидоры в КурНР пытаются в рейды (не то чтобы прямо глубокие, но тем не менее), с аналогичными нюансами

[Nechriste]

Цитата (serafim @ Окт 18 2024, 20:10)

Интересно, сколько пыня киму за это забашлял? Наверно беспрецедентный случай в новой истории - экспорт пушечного мяса. Почти как швейцарцы в средние века.

[Nechriste]

Цитата (Nechriste @ Окт 18 2024, 20:11)

Вроде геолоцировали... Похоже теперь пидоры в КурНР пытаются в рейды (не то чтобы прямо глубокие, но тем не менее), с аналогичными нюансами

Вероятно тот самый БТР сблизи (насчет 155 брмп щас походу как с "ахматом" в начале войны)

[Nechriste]

Большой тред про запасы Т-80 и их извлечение из гноилен.

2/ I’ll start with refurbishment at the Omsktransmash plant in chronological order to understand what’s been going on there. So, in the summer of 2022, Russian cowboy moves in northern Ukraine didn’t go as planned, and it became clear that the sprint had turned into a marathon.— Just BeCause (@a_from_s) October 17, 2024

[Nechriste]

"Наши мальчики" "защищают" аборигенов БНР (от ожирения вероятно)

[Саша Белый]

Цитата (serafim @ Сегодня, 19:05)

ты забываешь, что тогда фронт, это ФРОНТ с несколькими оборудованными линиями

Во-1, это было очень сильно не всегда.
Во-2, украинский коллега верно отметил на оборону по принципу " из глубины"- когда массово мотортщация и механизация
В-3, даже без резервов - позади жиденьков передовой линии ( дозоров зоны патрулей либо жиденьковжй первой линии)- позади стоят ПКП тактического уровня - рот, расчета тяжёлого оружия, минометов там сям, тылов батальонов , постов связи и фпв, тактические резевры ( от роты- отделение ) , логисты- подносчики ближнего тыла отдыхают, выведенные на ротацию с нуля на единичку и поч, саперы какие нибудь ( и местные и какой нибудь ПОЗ прибудет ставить быстро мины)
. Все равно кто то будет находится дальше и по крайней мере против небольших группок они окажут сопротивление прямым боем.
Вон как у к2 - обороняется в огромном старом РОП условно две группы по 10 чел, но потом нам показывают сюжет про птурщиеов что застрелили а борт пару бтт, стоя немного позади. Потом сюжет про минометы, не только 120 но и 82, про птшников на рапире и тбд.
В-4,
Огонь артиллерии никуда не денется. Даже при небольшом наборе БК и лимита всегда будет нерасходуемый нз на позиции, и в случае более крупногоьпросачмвания- а развитие его требует времени , они одивпют и просто будут наваливать со всех сторон хотя бы огнем орудий повзводно.
Я не так давно делал прикидку дел на купянско - саратовском направлении.
Для россиян
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...40&#entry829561

Для Покровского за обе стороны
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...60&#entry830324

Даже при расположении расчетных батарей и взводов повзводно на дежурной позиции ( а остальная часть в глубине)- в любой точке фронта есть 8-10 взводов артиллерии , не на самом дальнем радиусе, которые могут дотянуться стрельбой. Для частного наступления ( в некой полосе) до 10-15. Или, если противник встревожен и подтянул на огневые позиции батареи с тылу-
то и 20-30, уже не взводов, а батарей.
А ещё даже в текущем состоянии остаются минометные батареи и , даже при общем дефиците артминбоеприпасрв, снова таки их нерасходуемый запас нз и расположение в глубину.

Поэтому при продвижении вперёд живой силой -то фронт такой как бы упругий и огонь ( хотя бы огонь самообороны указанных выше групп и групочек) и огонь артиллерии ( все более стягивающие свое внимание и априори имеющих пусть и небольшой , но НЗ при орудиях, а для поражения пехоты пернбегпющй на местности надо меньше снарядов чем выковыривали ее же из траншей) и все эти тысячи в итоге завсзнут в паутине трасс стрелкового огня, артминподдержки и заграждений внаброс на их пути.
Зы
Кстати пример как у дидов было, англичане на Сомме летом 1916 разбили немцам передовую позицию , но попытки наступать ( кто шеренгами цепей, а были и те подразделения что пытались в групповую тактику) срывались несколько уцелевшими пулеметами прямо с тактической зоне первого броска.
Был разрыв времени после артподготовки ( а сейчас Тамбовы не могут провести артподготовку свыше чем " разбить одну позицию") и не было сопровождения атаки , не придумали.

[Urbanus]

Цитата (Nechriste @ Окт 18 2024, 20:13)

Интересно, сколько пыня киму за это забашлял? Наверно беспрецедентный случай в новой истории - экспорт пушечного мяса. Почти как швейцарцы в средние века.

Надеюсь эти покажут себя хуже, чем швейцарцы с алебардами то время