Российско-Украинская война Z #27, Злива

[Juan Carlos]

Цитата (Auson @ Ноя 29 2024, 12:06)

Про плазму я не спорю, но в сабже ведь заявлена просто медная тарелка, откуда там и чего детонация, она просто форму меняет и летит как обтекаемая чушка. Или я не дочитал чего-то?

Я не доёбываюсь, я пытаюсь понять, потому что не специалист, но и не массовка, как какая-то гнида форумная меня тут назвала!

шо ядро, шо кумулятивная воронка, там всё замешано на умной физике, свойствах плазмы, текучести металлов и так далее.
и шоб этот ефект получился, нужны специальные сплавы, специальная взрывчатка, специальные взрыватели.
тогда крохотный кусочек медного сплава, ставший сверхтекучей плазменной хуёвиной, способен пробить толстенную броню.


а если, как у Фахеда, из селитры, кизяка и медной тарелки, то выйдет обычный фугас с поражающим элементом, которые делали и делают все вокруг, но не выёбываются, называя их кумулятивными.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:36)

Но я признаю хохлопрогресс и то, что мадяр смог повторить высокотехнологичные изделия иракских чурок. И тоже назвал это кумулятивным чем-то там. По факту же, его динамитные банки швыряют деформированную жестяную воронку во врага и делают бабах. Против уазиков и тому подобного говна, таких хохлокумулятивных мин вполне достаточно.

Дешево, сердито. Жмурики с российской стороны будут с большой долей вероятности. Стоимость (в отличие от мин по 600 долл) - будет долларов эммм ну двузначное число. Пробило - убило - ок, раскаленным жидким металлом или вот таким дрочёным хуем рскаленным - да похер.

[nik682]

Интересно, определило ли это назначение взятие Алеппо? Ну и про Кантемировцев улыбнуло.

[fahed]

Пытки над Припятью. БРЦ нашел фильтрационный лагерь, который для украинцев создали российские военные в Беларуси
Читать полностью: https://news.zerkalo.io/life/84642.html?c

[Саша Белый]

Уже третий раз.

[fahed]

[Pampa]

Цитата (Auson @ Сегодня, 12:06)

Про плазму я не спорю, но в сабже ведь заявлена просто медная тарелка, откуда там и чего детонация, она просто форму меняет и летит как обтекаемая чушка. Или я не дочитал чего-то?

Я не доёбываюсь, я пытаюсь понять, потому что не специалист,

Говоря упрощённо, на тех скоростях, температурах и давлении (когда в результате взрыва образуется струя раскалённого металла) там уже свойства не металлов, а текучесть жидкостей. Струя жидкого металла течёт и продавливает броню.

[Саша Белый]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 19:22)

А вот от противника взгляд на 25 вдбр ЗСУ

Привязка лостика
https://lostarmour.info/news/ataka-lysovka-btr80-11750

Напоминаю что в видосе выше говориться о смузе 5-6 км, и (когда перечисляются дроновые посты) -4 батальона,такнисты,развечдики...
1.25 -1.5 км\батальон - плотности не сильно отличающиеся от западного фронта ПМВ
Открытое поле,по фасу которого по идее один батальон и должен был оборонятся -пересекает1 бтт и 1 багги, сбарсывает десант и задмыляется на отходе (ширина поля как можно заметить на привязке -от западного края куда ехали,то восточного,куда уезжали назад, с стаой выемкой сухого пруда сбоку -примерно 1 км). Все противодейсвтие -жиденьий минометный /артилерйиский средним калибром/ огонь на 0.15...0.20 секундах.

А вот интервью с командиром расчета роты поддерки в одном из батальонов 25 пдбр

1
Находится в окопах,работает из гарантомета
Есть и АГС осветский ,есть и Мк-19,псоледний больеш нарвится -более усточйчивый,точный

2
Бывает что часто меняют позицию. По 4-5 раз в неделю (тыждень)
Это с его поисания не просто с АГС туда сюда бегать, а ночью привезли,раставились, помто через сутки снова забирают куда то едут и ставятся
Вот уж не знаю,не знаю
Столько говорят про новую технлогию войны и что несоклько км ниокго нет,а потом очереднйо солдатик простодушно расказывает как его агс возят машиной с позции на позицию (дпуостим сколько то десятков сот мерров опднесут от машины), машинку с дальностью стрельбы в 1.5-1.7-2.2 км на ворога.
3
Так же в видосе масса личных вечатлений,каких то мелких боевых эпизодов, есть пару врезок архивных видсов как стрелют по анведению с кпотера
На 7-35 в очередном расказе мимолетом упоминает.что там то работал без перестанку,вороги сунились и три раза на день подвозили( именно подвозили,не подносили) бк

зы
после такого расказа -где человек ,с устаавшим лицом,потупленным взглядом и кривой полулубыкой, описывает как мечется с агсом туда сюда, с позиции на позицию,и это в бригаде которая сейчас занимает 5-6 км четырьмя батальонами (и не сильно больше было раньше в предыдущие эпизоды,предпложу -срань номерков ради номерков давно уже теснится на картах) - как то душно стало.
Срочно требуется свежий бодрый импет -кто то из укрфаркции,смищно пощутить про минометные дивизии,например. Или расказать про то как дроны сделали невозомжным линию фронта и нескольк км подряд никого нет.
зы2
если верить названию видео
"Канадська військовослубовиця воює в танковому батальйоні Січеславської бригади"
https://www.youtube.com/watch?v=Rxgrp4tD5RM
То в 25 пдбр - танковый батальон, т.е. пять (слова выше из кп дивизиона - "четыре батальона...еще танкисты,разведчики...") общевойсковых батальонов -1 -1.2 км на батальон при смузе в 5-6км в бригаде.

[anarxi]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 29 2024, 12:43)

шо ядро, шо кумулятивная воронка, там всё замешано на умной физике, свойствах плазмы, текучести металлов и так далее.
и шоб этот ефект получился, нужны специальные сплавы, специальная взрывчатка, специальные взрыватели.
тогда крохотный кусочек медного сплава, ставший сверхтекучей плазменной хуёвиной, способен пробить толстенную броню.


а если, как у Фахеда, из селитры, кизяка и медной тарелки, то выйдет обычный фугас с поражающим элементом, которые делали и делают все вокруг, но не выёбываются, называя их кумулятивными.

в общем почему из меди ни один эксперт не рассказал.
медь имеет меньшую температуру плавления и большую плотность чем сталь.
её проще обрабатывать и полровать.
фактически для изготовления конуса в кустарных или промышленных условиях медь и сплавы на медной основе (латунь, бронза, томпак, нейзильбер, да даже дюраль) значительно предпочтительней нежели железо и разные сплавы стали.
единственный недостаток дороговизна.
так почему ?

[fahed]

Цитата (anarxi @ Ноя 29 2024, 15:45)

в общем почему из меди ни один эксперт не рассказал.
медь имеет меньшую температуру плавления и большую плотность чем сталь.
её проще обрабатывать и полровать.
фактически для изготовления конуса в кустарных или промышленных условиях медь и сплавы на медной основе (латунь, бронза, томпак, нейзильбер, да даже дюраль) значительно предпочтительней нежели железо и разные сплавы стали.
единственный недостаток дороговизна.
так почему ?

The output parameters of MS, Cu, Ta, Al, and Fe at the stable velocities are given in Table 3. At this
instant, the stable velocity of the EFP made of aluminum is the highest. This is one of the reasons why the effective
standoff distance is greater for Al than for more dense metals [3]. Also, the divergence amplitude or instability,
internal energy, and density change are the highest in Al due to its softness, low density, low melting point, and
interatomic structure. The time to obtain the stable velocity and the distance traveled are the lowest for Al as well.
The Ta EFP has a larger diameter, which would produce a wider crater in the target. The Fe EFP has a
diameter very close to the Ta EFP, which makes it attractive for producing a wide crater due to its economical
market value and easy machining capability. The temperature generated within the Ta EFP is the highest, which
indicates the potential to produce hot fragments.
The L/D ratio for the Cu EFP at the stable velocity is the highest; hence, the reason to prefer Cu for achieving the maximum possible penetration. The EFP made of mild steel is the most reliable or stable liner
material due to the minimum divergence. So this material is a very effective replacement for Fe in the multiliner
EFPs with Ta as penetrator and Fe as the stabilization base [2]. The yield stress developed in the Fe EFP is the
highest among the liner materials.
These parameters are settled at the stable velocity and have infinitesimal effects until the impact with the
target. The EFP shapes of the simulation and the experiments are shown in Fig. 4. A good consistency is found
between the shapes of the EFPs for the simulation and the experiments. Mild steel and copper are preferable
materials for solid EFPs, while tantalum, aluminum, and armco iron are preferable materials for hollow EFPs. It
should be noted that solid EFPs made of mild steel and copper offer a 10% improvement in penetration efficiency.

[Саша Белый]

Еще статья про бракованные мины
https://epravda.com.ua/power/skandalni-mini-dlya-zsu-800234/
Меж иншим указана стоимость

Цитата

але після вагань та суперечок АОЗ уклала контракт на 120-міліметрові міни із згаданим українським виробником на всі заявлені 500 тис. штук, що коштувало бюджету понад 10 млрд грн. Три чверті від цієї суми завод отримав від держави авансом.

20 000 грн -500 уе за штуку-мое почтение

Там же, не заывая конкретных цифр,но намекают что 2.4 млн якобы бк - это все очень сложнои неоднозначно, и что план 500 тыс с заводом - это почти весь обьтем 120мм ,который и не поставлен

Цитата

Остаточної цифри проблемних снарядів ще немає, відповідна міжвідомча комісія працює і має надати висновки до кінця листопада. Керівник Мінстратегпрому Герман Сметанін 28 листопада написав, що "поверненню підлягають близько 24 тис. мін, що становить менше 1% продукції, виробленої цього року".

У такому трактуванні ситуація не виглядає великою проблемою. Однак таке трактування некоректне, щоб не сказати маніпулятивне. Адже мова йшла про порівняння із загальною кількістю артилерійських снарядів та мін, які виробила Україна за 2024 рік.

Коректно говорити про те, що майже всю потребу в 120-міліметрових мінах для ЗСУ мали закрити одним контрактом на 500 тис. штук. Проте до кінця 2024 року виробник у кращому випадку виконає його на 35% (тобто 65 із 100 оплачених мін у війська не поставлять).

Навіть із тих 35% виконаної частини контракту близько 16% (тобто ще мінус пʼять мін із ста) непридатні для війни й підлягають заміні.

Цитата

Унаслідок цього перші партії мін за цим контрактом почали надходити в червні. Тобто протягом першого півріччя 2024 року ЗСУ майже не отримували законтрактованих мін, а до кінця літа замість кількох сотень тисяч постачальник передав у військо кілька десятків тисяч боєприпасів.

У Міноборони зрозуміли, що ставка на цей завод виявилася невиправданою. Дірки в постачаннях почали закривати імпортними контрактами, піднімаючи комерційні пропозиції, які надходили на початку 2024 року. Однак повноцінно зробити це не вдалося, бо контрактування сильно гальмувалося бюрократією та логістикою. У цей же час військові недоотримували міни, що коштувало їм життів.

При этмо Цапленко пишет чтогоспредприятия дают 40% девшеле чем за рубежом

Цитата

- Була зроблена заява про те, що нам, безперечно, вкрай необхідно мати власне виробництво боєприпасів. Поміж інших аргументів прозвучало, що в середньому, собівартість вітчизняної міни на 40% менша, ніж імпортної. Проте, на запитання, яка середня ціна закупівлі мін за кордоном, спікери відмовились відповідати.

[anarxi]

Цитата (fahed @ Ноя 29 2024, 16:00)

The output parameters of MS, Cu, Ta, Al, and Fe at the stable velocities are given in Table 3. At this
instant, the stable velocity of the EFP made of aluminum is the highest. This is one of the reasons why the effective
standoff distance is greater for Al than for more dense metals [3]. Also, the divergence amplitude or instability,
internal energy, and density change are the highest in Al due to its softness, low density, low melting point, and
interatomic structure. The time to obtain the stable velocity and the distance traveled are the lowest for Al as well.
The Ta EFP has a larger diameter, which would produce a wider crater in the target. The Fe EFP has a
diameter very close to the Ta EFP, which makes it attractive for producing a wide crater due to its economical
market value and easy machining capability. The temperature generated within the Ta EFP is the highest, which
indicates the potential to produce hot fragments.
The L/D ratio for the Cu EFP at the stable velocity is the highest; hence, the reason to prefer Cu for achieving the maximum possible penetration. The EFP made of mild steel is the most reliable or stable liner
material due to the minimum divergence. So this material is a very effective replacement for Fe in the multiliner
EFPs with Ta as penetrator and Fe as the stabilization base [2]. The yield stress developed in the Fe EFP is the
highest among the liner materials.
These parameters are settled at the stable velocity and have infinitesimal effects until the impact with the
target. The EFP shapes of the simulation and the experiments are shown in Fig. 4. A good consistency is found
between the shapes of the EFPs for the simulation and the experiments. Mild steel and copper are preferable
materials for solid EFPs, while tantalum, aluminum, and armco iron are preferable materials for hollow EFPs. It
should be noted that solid EFPs made of mild steel and copper offer a 10% improvement in penetration efficiency.

дякую.все зрозуміло.

[gundos]

Банально буднично уныло
Пакажити дакажити

Американская компания Sinclair & Wilde обвинила Национальную полицию Украины и Министерство обороны в коррупции и вымогательстве взятки. Украинские чиновники отказались рассчитываться с американской компанией за контракт на поставку военной формы, требуя "откат".

Об этом говорится в открытом письме Sinclair & Wilde к Национальной полиции Украины, передает Цензор.НЕТ .

"Sinclair & Wilde категорически отрицает ложные и безосновательные заявления, сделанные в недавно обнародованном видео Национальной полицией Украины. Очевидно, что обнародование этой истории является попыткой Национальной полиции скрыть собственную внутреннюю коррупцию и коррумпированность Министерства обороны Украины в его длительных попытках отказаться. после того, как она неоднократно отказывалась платить взятки, которые от нее требовались", - говорится в открытом письме.

В документе отмечается, что у компании Sinclair & Wilde было пять контрактов на поставку Министерству обороны Украины военной формы и текстиля. Турецкая компания выступала субподрядчиком. Несмотря на получение всех товаров, Минобороны отказалось выплачивать 14,5 млн. долларов. В компании утверждают, что условием возврата денег была оплата взятки.

"В течение 2023 года несколько человек, включая фигурантов американских и украинских расследований, требовали взятки от Sinclair & Wilde, чтобы обеспечить выплату оставшихся 14,5 миллионов долларов, которые ей принадлежали. Sinclair & Wilde отказалась и сообщила об этих просьбах властям США и Украины. Пытаясь подчиниться законам как Соединенных Штатов, так и Украины, Sinclair & Wilde уже более года назад привлекла внимание Посольства США в Киеве, правоохранительных органов США и украинских правоохранительных органов к требованию взяток и очевидной коррупции в Министерстве обороны Украины", - сообщается в письме.

В компании также утверждают, что передали Нацполиции Украины всю конфиденциальную информацию, включая свидетелей и доказательства, опровергающие обвинения против Sinclair & Wilde.

"Ответом Национальной полиции Украины стала утечка деталей расследования бывшему руководителю отдела закупок Министерства обороны Максиму Гриценко и другим, поставив под угрозу жизнь свидетелей, которые сотрудничали в процессе, один из которых является гражданином США. И уже через несколько дней после конфиденциальной встречи с Национальной полицией Роман Балыкин – вероятная мишень нынешнего следствия – знал все детали встречи", - рассказывают в Sinclair & Wilde.

Из-за этого инцидента власти США отказались продолжать сотрудничество с Национальной полицией.

Sinclair & Wilde также опровергает обвинения Нацполиции в повышении цен на поставленную продукцию.

"Правоохранительные органы и представители оборонного ведомства осмотрели униформу и обнаружили, что взимаемые цены Sinclair & Wilde цены ниже справедливой рыночной стоимости, особенно если учесть расходы, связанные с доставкой и логистикой", - отмечается в открытом письме.

[Наблюдатель]

Заявка на радар Бука.
https://t.me/ButusovPlus/15437

[serafim]

🚨🚨🚨A single Ukrainian Soldier takes on multiple Russia soldiers and Armoured BNP 🚨🚨🚨<br><br>And this is why there are so many Ukrainian Hero’s. pic.twitter.com/MQggfvAFqu&mdash; Bricktop_NAFO (@Bricktop_NAFO) November 29, 2024

[serafim]

мариупольский дрифтер новый главсухопутчик.

[Саша Белый]

3 шбр на стрелковом поле занимается тестингом против дрона - АК-74 и поулавтоматчиеское охотничье ружье.
В основном тестили всякие дроби и полу-картечи для ружья, с середины видоса пошли тернироваться по тарелочкам брать упреждение и беречь дрон (т.к. тестовый ФПВ довольно быстро подстрелили. в прицнипе уже первой стрельбой попали в банку-имитатор боезаряда и он отвалился)
На 5-50 вкладку разрабатывает, на 6-20 с умным видом вникают какому то дяде ,которые поясняет как вкалыдваться и вскиывать по планке ...прямо как на треке

В общем такое
1
В общем обычные охотничьи патроны ,нули ( два нуля,нуль - от 4.25 мм диаметром) -уже работают нормально (сбивают с траектории или повреждают детали,вызывая или падение сразу, или развесовку и тоже падение)
Для спцеального патрона с сеточкой - надо лучше помопвое,поулавтомат не срабатывает (слишком слабый или слишком сильный заряд)
2
Несколько раз показано почему даже в попадании ,уже потери управления ( и как в работе РЭБ той же ,случается ) - ФПВ еще опасный и может отработать - забираются повыше, набирают скорость за рубежом безопасности и пикируют на скорости.
На 7-50 человек хорошо попал (потом еще ручкой попахмал) - но мог погибнуть,будь фпв с гранатой -на скосроти долетел прямо рядом в бруствер и пребросило через голову.
3
В целом суммированием огня 5-6 человек с калашей можно сбивать,если 1 с рудьем еще будет,тои вообще (не зря на видосах " снизу" по ним стреляют и без особого пиетета, а успешные отработки и смачные видосы с кишками -как раз когда доибвают измотнаного и расстроенного противника)

Короче ответ (снизу) на геймчейнджер технологичной войны 21 века находится в самых неожиданных местах,в данном случае в хуебене конца века 19 -помповое или поулавтоматическое охотничье ружье.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 29 2024, 15:02)

А вот интервью с командиром расчета роты поддерки в одном из батальонов 25 пдбр

1
Находится в окопах,работает из гарантомета
Есть и АГС осветский ,есть и Мк-19,псоледний больеш нарвится -более усточйчивый,точный

2
Бывает что часто меняют позицию. По 4-5 раз в неделю (тыждень)
Это с его поисания не просто с АГС туда сюда бегать, а ночью привезли,раставились, помто через сутки снова забирают куда то едут и ставятся
Вот уж не знаю,не знаю
Столько говорят про новую технлогию войны и что несоклько км ниокго нет,а потом очереднйо солдатик простодушно расказывает как его агс возят машиной с позции на позицию (дпуостим сколько то десятков сот мерров опднесут от машины), машинку с дальностью стрельбы в 1.5-1.7-2.2 км на ворога.
3
Так же в видосе масса личных вечатлений,каких то мелких боевых эпизодов, есть пару врезок архивных видсов как стрелют по анведению с кпотера
На 7-35 в очередном расказе мимолетом упоминает.что там то работал без перестанку,вороги сунились и три раза на день подвозили( именно подвозили,не подносили) бк

зы
после такого расказа -где человек ,с устаавшим лицом,потупленным взглядом и кривой полулубыкой, описывает как мечется с агсом туда сюда, с позиции на позицию,и это в бригаде которая сейчас занимает 5-6 км четырьмя батальонами (и не сильно больше было раньше в предыдущие эпизоды,предпложу -срань номерков ради номерков давно уже теснится на картах) - как то душно стало.
Срочно требуется свежий бодрый импет -кто то из укрфаркции,смищно пощутить про минометные дивизии,например. Или расказать про то как дроны сделали невозомжным линию фронта и нескольк км подряд никого нет.
зы2
если верить названию видео
"Канадська військовослубовиця воює в танковому батальйоні Січеславської бригади"
https://www.youtube.com/watch?v=Rxgrp4tD5RM
То в 25 пдбр - танковый батальон, т.е. пять (слова выше из кп дивизиона - "четыре батальона...еще танкисты,разведчики...") общевойсковых батальонов -1 -1.2 км на батальон при смузе в 5-6км в бригаде.

Так Мк 19 на 2200м стреляет. А миллиарды дронов все выжигают на 10км от линии боевого соприкосновения. Походу пиздит этот командир расчета.

[Nechriste]

Даже не буду комментировать эти вскукареки невменяемого Саши по поводу самодельных кумулятивов/ударных ядер - это просто ебаная дичь.
Приличный МРАП держит 6-8 кг тротила под брюхом или любым из колес, либо до 25 кг в паре метров сбоку (машине конечно пизда, или как минимум в ремонт, но экипаж должен быть жив и без тяжелых травм).
Кумулятивные/ядерные боеприпасы позволяют при паре килограмм ВВ (в ПТМ-3 менее 2х кг) и машину вывести из строя, и экипажу нанести потери.
Разумеется они не могут и не должны пробивать сотни миллиметров брони, и в этом нет никакой необходимости.
Вообще не понимаю о чем спор. Что на Мадяровских минах есть кумулятивные воронки - этого блядь только слепой долбоеб может не увидеть.

[Саша Белый]

Оставим без комментарием эти истерические сопли.