Российско-Украинская война Z #27, Злива

[gundos]

Цитата (serafim @ Дек 29 2024, 19:13)

украл что то зе или нет, должно волновать самих украинцев и глядя на происходящее у самих украинцев должны появляться вполне резонные вопросы с вполне прогнозируемыми действиями, но почему то самих украинцев, судя по форуму это вообще не парит, а парит лишь тех и даже наоборот, грудью встают при первых признаках кивков в сторону зе, что несколько удивляет тех, кто помогает Украине. И глядя на этот аттракцион желающих донатить становиться меньше. И вместо того чтобы взять зе и высруков за шкирку и начать их пинать со всей дури, ибо иначе странапросто погибнет, украинцы наоборот крутят фиги. Ну ок, крутите.

А спонсоров это не касается?
Платить и верить сказкам в хаки?

[Саша Белый]

Цитата (gundos @ Сегодня, 20:09)

А спонсоров это не касается?
Платить и верить сказкам в хаки?

Меньше двух лет на воффике, а уже соображаешь
Кстати а шо то ты сегодня расписался - где очередной ежедневный транш на банкет? И быстро!

зы
Генерал Наев тоже полез в интервью
послушаем в фоне

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:45)

Любарский говорит -много монетизации и рекламы с обяцанками-цацанками,но нет ведра для амотола и лендлизу.

Попутно намекая мягко ("никто не будет вспоминать прошлые видосы и обещания") что у зрителей Алексея Николаевича и прочих - память как у гуппи

Украина нужна Любарскому больше чем Арестовичам и остальным Романенко.

Тем главное чтоб хоть что то осталось и место у корыта, продавать мрии про мир полдника.

[Саша Белый]

117 бртро (Сумы) , очередная серия
http://waroffline.org/index.php?act=ST&f=4...ndpost&p=821842

Цитата

117 бртро , боец про Красногоровку
Мелкие бои и перестрелки. Основа российской работа по передку - 120 мм и много скидок, дронов, люди в войске много пожилых ( напарнику 58)- не поделаешь, были бы молодые можно было б увернуться
раньше ещё и танки наезжали, но счас меньше. Артель стреляет куда то в тыл у них.

http://waroffline.org/index.php?showtopic=...80&#entry835014

Цитата

153 бтро (Шостка) 117 бртро (СУмская обл) про бои на прикрытии граниы и в Красногоровке
Снято в прикрытии гранциы,видны инж.сооружения.
Комбт говорит что потери в Красногоровке за 4 месяца больше чем за войну,а потмо командир стрюроты - тчо опыта боевв городе
-не выставчае особого складу
-не выставчая артилериией
-а само -боерпиасов до ней
Ватраты неиомвирны -больше 200 чел пораненых,погибших -8, пропавшихбез вести -"человек 20" (убитых,оставленных на поле боя,как честно признались)
Комбат говорит в конце оствалось ан линии обороны 3 хлопца ( чугуномордые диды говорили -"активный штык" -сам комбат в число тех хлопцев на линии себя не включил)
НА кордоне -хз за сколько вермени в подпридкованни своей бригады.
Есть немного про начало спецвойны
Батальон назывался девятка .т.к. в Штстке завод номер 9. В момент начала спецвойны в батальоне было 37 человек. В первые дни спцевойны пришло более 500 чел, уже даже не пускали - не было места. А тпреь уже не так.
Воевали в месте с 2 полком НГС (охранный полк важного обеька, в саомой Шостки) на ширком обшаре. Вооружали с его фондов.
После жетсов добровой воли были в своем обшаре,и в фервале 2023 -под Бахмут. В оснвонмо позиционные бои и оборона.

http://waroffline.org/index.php?showtopic=...40&#entry836916

Цитата

2 рота 152 батальон 117 бртро (Сумы) в придданные 143 пбр - всей ротой в СЗЧ
Заипались быть 7 месяцев в приданных
Нет поддержки артилерии (а откуда она воьмется? в140х бригадах ее и нету)
Ворог перелез через речку -стрельните хоть чем то,отсавить,наблюдаемо
РЭБ а против дронов тоже нету (мало есть,с о верменем выходит из строя), есть сальные наскоки без поддержки -сегодня 10 чел,завтра еще 10, командованием пох сколько послать раз за разом.

Людей осталось 15 чел с командованием - 10 на позиции, 5 позади. Смены по 29 дней. свои дроны работают как видео для созцерателей в их мониторы.

Цитата
До нас звернувся водій бойового підрозділу 2-ї роти 152-го батальйону 117 бригади Сумської тероборони. Батальйон - складається головно з жителів міста Ромни. Захисник повідомив, що зараз він у ЗСЧ як і його побратими. З початку повномасштабного вторгнення він пішов в ДФТГ захищати місто Суми. Пізніше знову добровільно пішов на фронт. Спочатку були на кордоні Сумщини, потім на Лимані, уже 7 місяців на Харківщині, Купянський район. Має двох дітей: 12 років і три місяці. Чому сумський доброволець разом з майже всією ротою пішли на порушення і самовільно залишили частину? – дивітья у відео.



Это где то у Тернов,южный фланг Сватовско-Купянского фронту.
Тетка -ведущая говорит что такая же ситуация и отношение в 155 бртро,лиманское направление -нет поддержки.отношение как в приданынм,сальные штурмы,нет артилерии + какие то проверки наслали сверху. И тоже массой все атас в СЗЧ.


Вот так вот укрвысруки и стая долбоебоев в погонах (типа того, что свое ебало высунул ТОЖЕ в камеру - когда был суюжет про двух дидов из 65 мбр под Работино) и расплескивают потенциал своего народа и человеческого материала

зы
Кстати пацыки всей своей маленькой ротой сбежали и до тыла добежали вполне нормуль,никакой геймченджер не был в силах их остановить в стремлении в тыл.

Теперь 155 бтро

Цитата

155 батальйон: яка ситуація нині
Щодо керівництва 155 батальйону 117 бригади територіальної оборони  та 63 ОМБР ведеться службове розслідування. Про це Суспільному повідомив пресофіцер 117 бригади Дмитро Лантушенко. Мова йде про заяви бійців 155 батальйону, в яких вони звинуватили командування 63 бригади у тому, що ті своїми діями знищили підрозділ. Що розповідають бійці батальйону і як коментують це представники 63-ї бригади – в матеріалі Суспільного.

В рота хпосталось по 5-10 человек, кто выбыл -погиб,по ранению,кто в СЗЧ
Сейчас (ноябрь) одновлются в Сумах,но уже прежыних пополенний и желающих нема
Посдава от 63 мбр - нет прикрытия и огевной поддержки


На 5-6 мнуте вылез в обьектив комбат 107омб 63 мбр (Тарас Додиченко) - не все поганы говорит в 155 батальоне. Не моргунв глазом. Выконуют задачи минометня батарея,взвод бпла,..помлчал,напеуна и всэ
(куда поедвались пихоты,скромно промолчал)
Потом офицер прессулжбы мохнорылыый (борода как у домового из мультика) - изза батальона ватчрено 11 позиций,только 9 изза реальных беовых дий.решта отошли сами. А пробовала 63 мбр их одновить -поетряли 4 челвоека (сколько поетрял 155 бтро убитыми и ранеными хотя б -как то забыл просто сказать,навреное) и руками так -круть,круть в монитор

https://cukr.city/news/2024/sumski-viiskovi/

Цитата

155-й батальйон — це добровольці, які у 2022 році стали на захист Сумщини. Ці військові переважно піхотинці, розповідають журналісти «Кордон. Медіа». Із квітня 2024 року батальйон займає нульову лінію оборони на Лиманському напрямку.

У вересні ситуація там загострилася. За день на позиції військових прилітало 50 FPV-дронів, а ворожа артилерія працювала по декілька годин. Людям зі 155-го батальйону доводилося відбиватися без контрбатарейної підтримки, яка знищувала б артилерію, без радіоелектронної боротьби, розповідають бійці.

— У нас людей майже не лишилося. Просили 107-й батальйон 63-ї бригади допомогти нам живою силою, артилерією, евакуаційними машинами. Але вони нічого не зробили. Натомість командування намагалося відправити нас на позиції, повністю знищенні ворожою артою, дронами, скидами зі займистими сумішами. Відео цих позицій я маю, — розповів виконувач обов’язків командира третьої стрілецької роти Олексій Панасенко.
Нині у роті 155-го батальйону залишилося сім військових, четверо з яких обмежено придатні. Захисників можуть перевести під командування 63-ї бригади, проте вони аргументовано відмовляються. Натомість просять вивести їх на моральне та фізичне відновлення, а також поповнити склад батальйону людьми.

Как можно видеть - бригаду разодрали на части и попритыкали разным бригадам на разные участки -Красногорвка,Купянск,Лиман....Где и ,октрвоенного говоря, потратили.

[Nechriste]

Феерическая расстановка точек над кадыровским "Аидом" (на самом деле он бэтмэн)

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:46)

В рота хпосталось по 5-10 человек

Это уже какой то Сталинград.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:06)

«Азов» має пресслужбу в себе більше 20-ти чоловік.

Опосля будут нату учить как надо воевать.

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:12)

Опосля будут нату учить как надо воевать.

Это на 7 общевойсковых батальонов ( по 2 - штурмы,мех,сб, и 1 тб),причем видимо не очень больших (белый вождь по вовздно рулил на видосе с последней операции у лесополки где то летом)
Советская стрелковая дивизия образца 1942 года ( под 12 тыс рыл, приказ о комиссарах, уравнправывающий их вместе с командирами, действовал) - 13 чел в политотделе дивизии (включая и комиссара дивизии и типографию и стенгазету), 12 человек (по 3,включая и комиссара) полиотделы в полках.

Были еще политруки в ротах и батальонах, но их дело было в ТТ роты поднимать личным примером ( Ванька ротный в своей книге просто отрвеонно хуесосил одного своего политрука роты , зимы 41/42 - тот осенью убит в бою был в 1942,во время Марса, второго он немного подкалывал за боязливость и т.д. - тот был тяжело ранен и лишился ноги,под Пушкарями,летом 1942)
Это при том что старшина-это хозяйственнки роты или кусок на складе, и их нет выше роты в совьет-мейд армии (в кпипазде американской модели старшина батальона,полка,бригады- это еще и отчасти работник по воспитательной части)

[Pampa]

Хотя это может быть типа айти поддержка Азова из добровольцев и мы просто клевещем.

[Саша Белый]

Цитата (nik682 @ Сегодня, 16:11)

Филатов и Климов- потери от арты ВСУ при штурме- на грани статистики. В основном потери от дронов.

Послушал в фоне прмиерно половину ,правда с тлгрм не удобно
пару заметок
-офицеры сами не знают своих уставов (его попросили выступить каких то спецов поучитьи он перечитал немного общих уставов боевых,т.к. чтоыбн е сетсь у лужу) и не применяют их ,по карйней мере внизу
-нет инициативы у оферов со среднего звена (комбаты,полки) - вплоть до того чтобы хоят б сказать что приказ не выплонимый и обсудить пчоему, и нет овтетсвенности.
- есть разные мелкие тактчиески эпизоды 9как делать роацтию под дождем,как под деождем пересыпали дорогу самовалами,как 5я бригада абаранила оборну с потерями, как ураглись с покойным УРалом.командирмо 114 мсбр, как делали ротации 4 чел и 8 пмирных под прикрытием погоды и рэба), потери боевые у них (где?) 40 человек, безу чета алгольных подырвов,смертей,пресутпленйи и т.п. аварий и случаев.
-очень далеко сидят на КНП перед миониторами и не чувствует в темпе боя, даже погоду не чуют, она может быть разная в 20 км.
-нет расследований потерь - даже по соблюдению Устава, хотя говорят что этого нет, но уже в Афгане были расслдования и вт.ч с судами (сетования на их устарлость тоже етсь. СБ -добавлю что фоурлирвоки такие там что можно любого посадить всегда),Климов говорит что был случай что в Чечне НШ полка разбил из граника лично КШМ АСУ Маневр, чтобы не было фиксацции переговоров и всей ухйни 9ее ящики опечатаны особым отделом)
-упомианают работу старлинка ждя кнп как обыденное дело (?),ругают сязь,Арахис хорошо закодирован,но использовать можно на КП,Азарт вроде направляют и улучшили, много чоень DMR (цифровых) гражданских сетей, но противнк их не подавлял и слушал спцеализированынми комплексами поставленынми западом (т.к. в них гражданское штифрование или вообще нет)

- по поводу арты (38 минута) то что ник указывал:

-мнения Филатова и Климова Мины разделились, Филатов - 5 бригад должны были начать в 4 утра. Количество артели были прмиерно известно. По мненеию Филатова - артелью бьют по колннам на марше в прелелах арифмаетчиеской погрешсноти. Афпв и ПТС-ы
СБ -Т.е. именно про бросок из гулины бтт, как выше говорилось
Филатов говорил что эти 5 бригад в том первом дне у Авдеевке тяжело было администровать весь бросок целиком сразу, и впред вырвалась 114 мсбр и там потери за день 100 чел (судя про то как он упоинает потери унего -это убитые). Плотности артогня как в ВОВ нету, поэтому на марше бтт неосклькос тволво,даже 5-10-12 потерь не сделают (т.е. как бы сам себе и протвиречит)
По словам Филатова с укр.артилерии было вдовль всегда, а у ВСРФ только в Песках когда 11 полк брал их Он 3 месяца уже не на фронте, но при нем 1 пакет ТОСа давлася на бригаду и расрпделяли по2 ракеты туда,сюда. Климов -сейчас дают чуть ли не столько что по норме на пристерклу надо давать. (СБ- кмк это распространеное искажение свидетеля).
Они работали малыми гурпапми с белым чтобы не вызвать тяжелую артиелрию спецально (СБ - а минмоетов чтобы задырстать и засеять дешевым чугуном все прсотарстно перед своей обороной -у ЗСУ нет,не наделали)
зы
по коллегу Белого,командир Шторма 110 мсбр,которому Филатов поет дифирамбы
https://zona.media/article/2024/11/13/bely
Одни говорят неуниокник,другие- кумарили зиндане почдиненых и с карточек снимал зп у них. Якобы и обнуления были.

[nik682]

Он там про рации говорил, что сделал заказ на Рации по 6000 за штуку на 20 млн, а другой журналист оплатил рации по 1000 баксов на батальон. У меня ощущение, что 20 млн ну непросто поднять за счет донатов. Но и одному Белому поднять такой бюджет за счет «подвала» не просто. Не верю я в такие объемы. Не договаривает он про дружбана чего то.

[Саша Белый]

20 млн - подал сведения на 10 убитых на месяц позже (200 тыров\мес),вот 2 млн в кармане,если карточки и тлф из краманов достататьу спел. .
Посадил 10 акнаавтов нап еревсопитание и оштафрвал их своим командирским справдилвым судом -еще 2 млн
Соляру можно сливать, вымогать у приыбвающих за то что не пойдут в шутрма полвиону зп. Взял 50 чел - соагслных давать 50% 9100тыр\мес) и отправил их в ремвзвод, повара, помошников беспилотчиков,поадющегос грунта в самоходку и батальонный шиномнтаж.А оттуда 50 чел списал в штурма (ну или опросил их ,прежних, на предмет согалсия платить теперь 100тыр\мес на то что в шутрма не идти).вот уже 5 млн.
Способов даже уже озвученных в медиа достаточно. Причем за обе стороны уже даже (вон как про 211 пмибр ЗСУ полезло кучерявое).

[Pampa]

Цитата (nik682 @ Сегодня, 22:42)

У меня ощущение, что 20 млн ну непросто поднять за счет донатов.

Подоляка в первые месяцы 400 с чем то миллионов поднял.

[gundos]

Цитата (Саша Белый @ Дек 29 2024, 22:52)

20 млн - подал сведения на 10 убитых на месяц позже (200 тыров\мес),вот 2 млн в кармане,если карточки и тлф из краманов достататьу спел. .
Посадил 10 акнаавтов нап еревсопитание и оштафрвал их своим командирским справдилвым судом -еще 2 млн
Соляру можно сливать, вымогать у приыбвающих за то что не пойдут в шутрма полвиону зп. Взял 50 чел - соагслных давать 50% 9100тыр\мес) и отправил их в ремвзвод, повара, помошников беспилотчиков,поадющегос грунта в самоходку и батальонный шиномнтаж.А оттуда 50 чел списал в штурма (ну или опросил их ,прежних, на предмет согалсия платить теперь 100тыр\мес на то что в шутрма не идти).вот уже 5 млн.
Способов даже уже озвученных в медиа достаточно. Причем за обе стороны уже даже (вон как про 211 пмибр ЗСУ полезло кучерявое).

А ты смекливый, считай готовый рюзкий комбат

[Саша Белый]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:40)

Ванька ротный в своей книге просто отрвеонно хуесосил одного своего политрука роты , зимы 41/42 - тот осенью убит в бою был в 1942,во время Марса

Савенков Александр Семенович, замкомроты по политчасти ,5 марта 1943. Это уже Буффель.Самое начало.когда что то уже прознали и пытались немцев пушить как бы подталкивая в догонку.
Кстати не член партии, а кандидат (вот Фарион например уже в 24 года была членом КПСС)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52545720&p=6
все донесение на 16 человек комсостава 48 гв.сп - за 5 марта поданы потери. Даже комбат один.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111117036
5 марта в 7.00 48 и 45 полки перешли в насутпление с целью прорвать оборону противника на участке Цицино-Огибалово, продвижение остановлено,когда преодолели проволчные заграждения (дальше по оперсводке всякие рубежи,дистанции и т.д.),45 полк смог продвинутся после дополанительнйо подговтоки и усиления натиска.
По ЖБД оперативно потери всей дивизии -218 убито и 418 ранено за день.

Согалсно очету артиллерии за месяц март1943,на 1 марта (между 1 и 29 есть разница, частовм еньшуюс тороун -потери)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112714146
в апртолку 8 орудий 76 мм (5 двзиионных и 3 полковых) и 10 122-мм гаубиц, в ПТАДне -1 (одна!) 45 мм пушка, зенитчики имеют 5 20-мм пушек(трофейные чтоли)
Полковая артель всех трех стр.полков -14 45-мм, 10 76-мм, 23 50-мм, 41 -82 мм и 17 120-мм минометов (т.е. всего очень мало,даже батальонных минометов половина,разве что 120-мм и 122мм более менее около штата). Приданных войск (артполков ,инометов) - нету,на 2й странцие указаноа что лишь в конце месяца что то придвалось.
РАсход боекмоплектов за месяц -136 122-мм снарядов, 2664 76-мм, 741 120-мм мин, 3625 82-мм, 2530 50-мм, 45-мм прямой наводки -868. Поданы прмиерные данны за противника ,артиелрии 105-150 -12.211 (двенадцать тысяч) , 81 и 105мм мин - 4460.

Так и воевали. Что из этого получалось и какой кровью даже в 1943 - у Ваньки ротногов целом и описано (очтего гварейдская дивизия имеет хер да нихера артминвооружения а не пополалсь первейшая -ояхбз.возомжно что в высших шатбах прмиерно предсавляли что чего стоит и не считали ее отборной и хорошей частью,куда надо тартить ресурсы)
Казалось бы -не нравится Ванька-ротный - вот очтеты и оперсводки.ведмосоти арсхода людей и снарядов,изучай их.
Но нет.. Повторители решили повторять... Другие (ЗСУ) наоборот -даже отринули опыт дидов ,как тос пренебрежением что ли ,и решили живой силою и генотьюою на СПшках без огневой поддержки (но с мавиками-сбросчиками и допомоагою ФПВ геймчейнджеров) вывести наружу свою науку...


зы
к вопросу качества - в отчете артилерии описан залп М-8 (мелко пульно вздульной РС),вернее два дивизионных залпа дивизиона РСов
336 РСов в двух залпах, 61 невылет. Сейчас бы какой нибудь Бутусов просто усралася за трибункой.
Но обтирались, делали аборты ,проверяли заново (либо утилизровали) и пускали план по валу дальше - ебейшее количество извиняло качество, а брак решали в обычном порядке.

[Pampa]

Всего то процентов 20% брака и ни один не разорвался во время пуска.

Уж лучше так чем единичные поделки в виде одной пусковой на джипе.

[Саша Белый]

Андрей Маркин
Обобщение боевого опыта СВО до декабря 2024 года 2-я тетрадь

Продолжение (аналогичной предыдущей книжки,про южный фронт там вроде)
отчетов поменьше, 13 штук, с 6\24 по 12\24.
качайте пока не потерли
http://conjuncture.ru/wp-content/uploads/2...tebook-2025.pdf

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 00:17)

Всего то процентов 20% брака и ни один не разорвался во время пуска.

Уж лучше так чем единичные поделки в виде одной пусковой на джипе.

Ну не совсем так -одинчоная пусковая -это одичноаня пусковая. МАссовый запл -это масссвый залп. Но из многих особарнных вместе пусковых.

было как бы два вида Катюш
1
80-мм и 132-мм (М-8 и М-13, М-20 это тоже 132-мм,с утяжелнной частью) -Катюши,на базе машины или корпуса Т-60
Очень сильно рассеивание и боевая часть маломощная. рассиевание .см
"Дальность полета снаряда М-13 достигала 8470 м, но при этом имело место весьма значительное рассеивание. По таблицам стрельбы 1942 года, при дальности стрельбы 3000 м боковое отклонение составляло 51 м, а по дальности — 257 м. Дуль­ная ско­рость сна­ря­да — 70 м/с, мак­си­маль­ная — 355 м/с. Дли­на ак­тив­но­го уча­ст­ка тра­ек­то­рии — 125 м."
Т.е. на 3 км -50% снарядов раскидывало на 514 метров.
Но зато манервенность (дали залп и на сьебы). В результате ими насобачились едлать большие группы (т.е. ОГМЧ -оперативные групы гварейдских миномечиных частей), адже вывели отдельно на свой штаб фронта. И по месту боя -все подразделеняи сводили в эту ОГМЧ (т.е. выдирвали дивизионы из состав танковых и мехкопурсов,ели надо, какие то мимо проходящие дивзиионы,полки)ю и этой группой пытались стерлять большими залпами (всей группы,или части,несколкьо полков)в какой то момент боя. Хорош елси удвалось немцев подлвоить на открытой метснсоти (на контратаке,например)
Но это трудно было сделать
Ну или например готвоили с их помощью контрудар -за счет легкости и маневренности их было легче перебросить и усилить своим залпом местную артгруппу (например артлереию танкового корпуса). Воленс нолнеес в процессе операции эту ОГМЧ раздергивали на отдельные залпы,выдрыстывая снаряды поннмногу (дивзиионный залп - а дивизион это всего 8 установок)

2
Андрей Мудищев или он же Иван Долбай.
Очнеь мощная ракета,но летает недалеко. Сначала были в ящиках на рейках. Потом стали делать М-12-31 - на машине 12 рамп.
Их ограниченность и кургузость огарничивали их примеение залпами по подготволеннйо обороне. Причем первым залпом -был БРО немцев в с.Небольчи,северный фас Рамушевского окрдиора, который полгода брали и не могли взять.
За счет малой дальности и большой избранной цели - большое относительное рассеяние не успевало накопиться в абсолютные значения.
Именно М-31 (на станках, а потом и на машинах- стали основной дивизий РСов (гвардейских минометных дивизий РГК, их было всего 7) - орагнизвовывали бригадные либо батальонные залпы (штатно это 288 и 72 пусковых сооветсвенно,каждая на 4 рс).
За счет большой мощности и массоовсти -очень серьзеное средство. Оглушающе действущее на противника , даже укрытого,и особенно сильно -если по какой то причине вылазил из окопов ( см. в сооветсювщей теме как сняли гридякинский плацдарм под Режвом -снесли залпом М-31 две роты немыцев ,по неизвестной прчине занявших траншеии во время залпа,что сокупно с общей артподготвкой обнажило сразу брешь в пару км никем не занятую)

В 1943-44 году придумали М-31-УК (улучшенно йкучности - проштфиванные сопла ракеты боковым штифтом что придавало ракете некоторое вращение и сразу же значительно улучшие кучность)
А с появлением М-31-12 даже батарейный запл был опасный уже.

Из М-31,переделанном под вращающееся движение,как Нбф, проросли потом послвеонные БМ-24 (котоыре дошли даже в ЦАХАЛ). У них табличная точность вполне сносная для их дальности была (и не хуже чем у Града относительная) -1\100. Т.е. например на те же 3км - +\-30 метров рассеяние 50% снарядов.

зы
Ростик ДДД о точности М-31 УК и обычного


Как можно видеть на дальность 3-4км -срединные октлоения 50-75 метров, т.е. 50% снарядов в 100-150 метров ложаться. Т.е. можно было вытирать уже не батальоные районы или ротные пункты. Но даже и ВОПы



И 132-мм М-13, она же БМ-13-16
https://rostislavddd.livejournal.com/367504.html

[Pampa]

За неимением другого старались взять хотя бы количеством. И даже получалось.

[Саша Белый]

Причем на Катюши (как на любые подобыен реактивные системы)шло много пороха. Но для них вполне годился мало-качественный порох (качества как для 76мм или минометов,хотя он был другого состава конечно). Общее рассеяние системы (изза рампы,плохо выделки снарядов и т.д.) и залповое применение - были таковы что плохой порох его не мог это больше ухудшить.
Т.е. добиться производства пороха -тяжело,но когда начинается мобилизование мощностей -то порох малого качества состава -получается делать больше и быстрее машстабировать,чем маштабировать и наращивать качественные пороха для длинной артиллерии (с этим и совочек столкнулся -вынжуденный длиныне пороха или закупать по ленд лизу ,или делать с использованием большой доли лендлизовсокго сырья) .
Поэтому большие войны показывают казалось ыб не восем фомрально логичное масштабирование этих,казазлось бы неточных и экспансивных по ценному пороху систем -Катюши, Нбф, у американцев еще свои были (Галиопы, или как их там)

Но этот опыт конечно не для Балуваной Гали -этим подавай сотнями АТАКАМС для раздрысывания, а не миллионы чугуна и тупорылых тяжелых РСов ближнего боя.