Российско-Украинская война Z #27, Злива

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Янв 2 2025, 02:19)

Простыня от Бутусова про 155 мбр


Да уж, тут не знаешь что му больше удивляться - тому что ни 3й год войны для новой бригады не нашлось людей для кадра, тому как ее неравномерно пополняли перед Францией ( забрали 2.5550 людей) , тому как отправили во Францию меншую часть, а большинство состава это набранные в ноябре и еле прошедшие зачаток одиночной подготовки, тому как не дали времени на сколачивание по возвращению , тому как не выдали ну хотя бы в начале разведроты коптеры и рэбв ( и не дали какой нибудь отдельный бубак тогда хотя б) , как начали валить все на младших по званию , как начали тасовать комсостав, тому что даже а тылу с бригады ЗСУ дещертирует по 6-9% ежемесячно....

Клятый Бутусов что ты натворил!
Зы
7 общ.баьаьонов (3 мб и 1 Тб с техникой от франков плюс 3 сб , кочколазов со мтрелкотней, которых видимо французам не показывали, артели один дивизион зато цезарей, бубак тркхротный, рота ПТУР с 20 Миланами ( было раньше на картинке)
Рота РЭБ но без рэбов ( как клевещут выше) бубак и взводы Дэдронов, но без дронов. Интересно как начальники отделов соответствующих родов войск подписывали бумажки о боеготовности и кивали бОшками на совещаниях

ну это классика жанра, создали бригаду, а по сути легализированый трек для выезда за кордон.
по хорошему тут нехуй с чем разбираться.
вычленить тех людей которые зачисляли в штат тех , которые без опыта .
и с ними уже работать.
но кто это делать будет, увы ....

[gundos]

Те же, кто «нашел» и «строго наказал» липовых прокуроров «инвалидов», сразу же после трехкратного расстрела залета «яиц по двойной цене» и курточек с маржой.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 01:18)

А тут имеем жалкое подобие левой руки что для РФ (нет людской мобилизации,но какая то,пусть и уродски сделананя.мобилизация экмноики)

Постоянно идёт так сказать тихая мобилизация за деньги. В 2024 набрали тыщ 400.

А всего вместе с той осенней принудительной мобилизацией набрали за 3 года миллион народа или больше.

[Саша Белый]

Это очень " так сказать тихо". На примере вышеуказанной американской гражданской войны обычным, не тихим, манером , страны в 20 раз меньше РФ / 6-7 раз меньше РФ по населению ( примерно)- намобилизовали такой же порядок чисел , напрягая силы для победы. Для РФ такое же напряжение на свою победу выдает 20 (12-13) млн мобилизованных. А с такими формированиями, и таким же напряжением военной экономики для их поддержки ( это десятки,если не сотни, простых мотопехотных дивизий с усилием и управлением) - все уже давно закончилось б, и никакой геймчейнджер украинцам не помог, разумеется.

[Pampa]

В РФ население старое, средний возраст за 40.

И я думаю и север и юг сами могли себя обеспечить продовольствием, чего РФ сама не может.

[Саша Белый]

Гугл говорит в РФ в сельском хозяйстве занято 7 млн.
Насчет обеспечивает или нет - хз, зерно вроде экспортируют , по крайней мере.

По мобпотенциалу и возрастам может ты и прав , он меньше чем 20 млн- если считать методом 70-80% годных в возрасте службы и пятипроцентное уменьшение год к году потом ( по крайней мере я такой расчет видел перед ПМВ и он кстати в порядке чисел бьёт в последующими войнами). Но в районе 10 млн вполне может быть.

[serafim]

Цитата (Саша Белый @ Янв 2 2025, 11:11)

Это очень " так сказать тихо". На примере вышеуказанной американской гражданской войны обычным, не тихим, манером , страны в 20 раз меньше РФ / 6-7 раз меньше РФ по населению ( примерно)- намобилизовали такой же порядок чисел , напрягая силы для победы. Для РФ такое же напряжение на свою победу выдает 20 (12-13) млн мобилизованных. А с такими формированиями, и таким же напряжением военной экономики для их поддержки ( это десятки,если не сотни, простых мотопехотных дивизий с усилием и управлением) - все уже давно закончилось б, и никакой геймчейнджер украинцам не помог, разумеется.

на волике некоторые довбоёбы ждут не дождутся мобилизации в рф, не понимая, что если в 22, волна была свёрнута то сейчас её примут, ибо все хотят быстрее закончить, и если для этого надо навалиться, то навалятся. без танков, на самокатах, но если питун решит закрутить гайки и вообще перевести на войну, сопротивления это не встретит. А 500т или миллион пихотов с автоматами, хоть пешком, хоть на гольфкарах, хоть с ппш или трёхлинейками, сверх нынешнего числа, Украине сдержать будет нечем и некем. И ким вполне может подкинуть сотню другую тысяч своих рабов. Так что Украина и дальше может жевать сопли с мобилизацией, ухилянтами и пиздить всё вокруг, теряя время, но если в рф начнут новую волну большой мобилизации, то Украине писец.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:26)

Насчет обеспечивает или нет - хз, зерно вроде экспортируют , по крайней мере.

А мясо где брать? Американской тушёнки то уже не будет.

Да и зерно выращивают в основном из заграничного зерна.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:26)

сли считать методом 70-80% годных в возрасте службы

Это же РФ, там годных менее 70%.

Хотя грести могут всех, в том числе и калек.

[Pampa]

Цитата (serafim @ Сегодня, 11:28)

А 500т или миллион пихотов с автоматами

Это не компьютерная игра. Этот миллион надо где то разместить и снабжать.

[Саша Белый]

Не, ну хоть на гольфтраках - такое не работает,какие то воинские организмы должны быть.
Но с другой стороын сейчас уже есть поярдка 200 общевйоксвых полков\бригад и укмоплектованных где то процентов на 50% (есил соотнести общее число людей и с общим числом орагнизмов и примерно предаавляя совьет-мейд штат). В районе 1 млн мобилизованного пополнения всосется сейчас ,просто докмоплектовать.
Ну а чтобы вооружить по простому (о механизированных ударах и прочей многомудрой херни приедтся забыть,да тамбовы в нее и не могут) -то надо мобилизовать экномику.
Рассуждение тут самое простое и вполне досутпно изложено в книжке того саомго Шылкова (которую много раз упомниал,но которую никто не считал):

т.е. соверменное вооружение производить уже не получится - заводы строитьи спец линии с промккоперацией налаживать долго (хотя уже и 3 года прошло с начала спецвойны).
Если придется макисмально напрягать граждаский сектор оснащения массовой армии для победы,как во время первой мировой (отчасти -второй) - то и вооружения придется довольствоваться теми что были в первой мировой (отчасти -второй) . Т.е. простоые артминвооружения (минометы,прежде всего как наиболее простейший вид.прциепные простые гаубицы, тупорылые РСы как образец траншейного орудия и т.д.), валовый поток простой стрелковки с валовым винтпатроном , гражданские грузовые машины как основной вид трансопрта. Простые БТРы (ака мтлбили их аналог), вместо мудреных дорогих ББМ с прогарммируемым стрельбовым комплексом. и т.д.

О чем кстати говорилось укр.фракции,в ответ на их заливистые смехуечки.

зы
Кстати развитие дронов ,геймчейнджер и т.д. - это оттуда же. Пути дорожки того же общего процесса.

Как не смеялись а НИП и экнмоику не обманешь.

99% парка бпла оказалось представлено простейший вида дронами (коптер,а еще больше численно -фпв), из сегмента наиболее дешевого, гражданского и массово уже выпускающегося (причем даже не Украиной, а Китаем,мощнейшей экнмоикой мира, для мирового же рынка). К ним доделка в прифронтовой мастерской (тот самый Тезис Свечина об работе фронтовых сатрапий на себя,раз страна не может)
И простейший боекмоплект -морковка РПГ7 60х годов, или ручная граната из 50х, наконец научились сами таранить из листового железа простые мины с простейшим электрозамыкателем.
И все равно приходится хынкать - чтобы прислали чугуниевых снарядов (ну или жаловаться на Кима-3, который продал путину свой мобилизационный запас)

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:41)

А мясо где брать? Американской тушёнки то уже не будет.

Да и зерно выращивают в основном из заграничного зерна.

Ну выращивают же. До сих пор кстати,хотя ванговали что без импортного семенногоф онда им кирдык. Но нашли пути обхода.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:41)

Это же РФ, там годных менее 70%.

Хотя грести могут всех, в том числе и калек.

70% -это в возрасте призыва, а потом берется уменьшение.Причем и по здоровью и по всяким обстяотелсьтвам (типа броноь,многодетность и т.д.)

Для Украины так (кстати сейчас видим что не призывая молодой возраст, и имея отток беженцами - уже призывной контигент исчерпан, хотя намобилизовали может 1.5-1.7 млн плюс минус. Несмотря на то чтов медиа рассждают о цифрах 5-6-7 млн украинских потенциальных защитников)
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...60&#entry801068

Для россиян (пирамида 2022 года) в районе 12.5 млн мобресурса (для 80% - это параметр характера тотальной всегбщей войны - еще на 1\7 больше) и напрягаться на уровне "как север" есть кому.
другое дело что общественно-государстенный механзим РФ да еще и ради зарубежной малоудачной войны (планировали то огого!) - этого сделать не может, видимо и не сможет.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:58)

Если придется макисмально напрягать граждаский сектор оснащения массовой армии для победы,как во время первой мировой (отчасти -второй) - то и вооружения придется довольствоваться теми что были в первой мировой (отчасти -второй) . Т.е. простоые артминвооружения (минометы,прежде всего как наиболее простейший вид.прциепные простые гаубицы, тупорылые РСы как образец траншейного орудия и т.д.), валовый поток простой стрелковки с валовым винтпатроном , гражданские грузовые машины как основной вид трансопрта. Простые БТРы (ака мтлбили их аналог), вместо мудреных дорогих ББМ с прогарммируемым стрельбовым комплексом. и т.д.

Нужны компетенции руководства гигантскими инженерными и логистическими проектами.

Во вторых так как денег у РФ нет, это сразу перевод населения на карточную систему.

Не потянут.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:09)

Ну выращивают же. До сих пор кстати,хотя ванговали что без импортного семенногоф онда им кирдык. Но нашли пути обхода.

Всё ещё поставляют и семенной фонд и инкубаторское яйцо.

А так же расходники и ПО для станков на которых пилят ВПК.

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:11)

Нужны компетенции руководства гигантскими инженерными и логистическими проектами.

Во вторых так как денег у РФ нет, это сразу перевод населения на карточную систему.

Не потянут.

Деньги есть (до сих пор ЗВР в районе 300млд, даже без учета отжатой западными лциемерами еще 300)
Просто война выпукло показала что военное руководство- тупые спитые долбоебы, гражданская отрасль управления еще не успела проявить себя полностью (но как лихо саданули 300млн ЗРВ застрявших в западной юрисдикции -видимо бояццо)

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:16)

Деньги есть (до сих пор ЗВР в районе 300млд, даже без учета отжатой западными лциемерами еще 300)

Ну если есть то пусть поробуют, посмотрим на сколько хватит.

[Саша Белый]

Ненадолго. Все эти войны с мобилизациями ( что выше обсуждались -ПМВ,ВМВ, ГВ США и проч) - довольно быстро кончалиьс именно из-за напряжения -впол силы не воевали, и довольно быстро выкладывались в победу (ну или не получалось и сливали).Но не напрягаться против противника мобилизованного в полную силу тогда нельзя было -т.к. слив был очень быстрый (один из фундаментальных столпов Блицкрига было -обогнать в мобилизациионном разверытвании,т.е. это работало даже у блицкриговской войны).
В общем даже против управлени уровня Тамбова и каличной экнмоической мобилизации РФ -видно что украинскому фронту и так тяжело приходится.
А в полной мере (как вон выше сравнивали ГВ США) - то все очень быстро кончится.

[Pampa]

Продолжение вчерашнего разговора.

Будут восстанавливать музей Шухевича.

Всё ради дружбы с польским народом

[Саша Белый]

Jak Rosja atakowała Ukrainę z powietrza w 2024 roku?
https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-rapo...rza-w-2024-roku

Цитата

Zgodnie z danymi zebranymi przez „Razwidkę Ukrainy” w 2024 roku przeciwko Ukrainie zastosowano:

843 rakiet skrzydlatych Ch-101/555 z czego zestrzelono 689
174 pociski manewrujące Kalibr z czego zestrzelono 128
523 rakiet skrzydlatych Ch-59/69 z czego zestrzelono 255
77 rakiet Ch-22 z czego zestrzelono 6
57 rakiet przeciwradarowych Ch-31P z czego zestrzelono 2
577 rakiet balistycznych Iskander-M z czego zestrzelono 38
67 rakiet manewrujących Iskander-K z czego zestrzelono 27
73 lotniczych pocisków balistycznych Ch-47M2 Kindżał z czego zestrzelono 17
8 rakiet hipersonicznych Cirkon/Oniks z czego zestrzelono 3
1 pocisk balistycznych pośredniego zasięgu Oresznik
10591 uderzeniowych dronów typu Gierań-2 z czego zestrzelono 10416
32812 bomb lotniczych z modułem kierowania UMPK

Цитата

Łącznie z 2400 rakiet i pocisków ukraińska obrona przeciwlotnicza była w stanie zestrzelić 1162 co stanowić ma skuteczność na poziomie 48,4 procent O ile w przypadku rakiet manewrujących ukraińska obrona przeciwlotnicza radziła sobie stosunkowo dobrze - Zestrzelenia Kalibrów, Ch-101/555 na poziomie powyżej 70 procent, to w przypadku rakiet hipersonicznych typu Cyrkon/Ch-22, rakiet przeciwradarowych oraz pocisków balistycznych typu Iskander/Kindżał skuteczność obrony przeciwlotniczej waha się od 3 do 20 procent.

Цитата

Łącznie na Ukrainę w 2024 roku wyleciało 13351 dronów i rakiet z czego zestrzelono 11578 co ma oznaczać skuteczność obrony powietrznej na poziomie 86,7 procent.

УМПК потратили -мое почтение
Но тоже -выдрыстывают по немногу, 4-туда, 3 сюда, 5 вот туда (часто уже в ответ на боевое применение -а не для подготовки). Не пытаясь как то массировать в тактической точке применения (ЕЯНО можно всопмнить когда сразу на опорный район Кокосихма в Авдеевке прмименили около 100-150 за день и сразу дало большой прогресс, довольно стойкие части,включая 3 шбр ,откатились оттуда и россияне пошли вперед)

[Саша Белый]

Петро Кузык, комбат 3 бона 4 брон снова в телевизии


На отрезке "00:56:40 ПРО ЧМУТА і "ХАОС УПРАВЛІННЯ"" - говорит что типа : "хаос в управлении это перебильшено, и причины многих решений -обьекьтивная обстановки. Основная проблема -недостаток людей и оружия,снаряжения.бк, Причем чем воветь первеее - чем кем воевать.
Выдают на неделю столько то мин ,не скажу сколько именно, и думаешь то ли их использовать сейчас, то ли приберечь на шутрм,а будет шутрм -все равно не хватает. Воргадолбит артой амы не можем вызвать поддержку -нет орудий,нет снарядов, а те чтое сть мало -взваешь - не можем стрелять.висит Орлан а пушкек условно говоря только 2. Засобов ураження и бк надо в сотни раз больше"

Начитался скрижалей Рамзеса,морда - соверменная война дронов, минометы и чугуний не роляют. Пушки - то только 155мм,не меньше.

По его слова в начале войны был хаос управления изз манервенных едйсвтий, пермешивания частей и саомстийной теробороны в селе,тылов и т.д. Сейчас заводят даже чужие подразделения -в уже готовые полосы, и вопрос не в хаосе управления а в том что надо одинаковое отношение и правильность работы, и еще засобы ураження и бк. А любой циной вытрымувыатся - можно только за счет людей, вот это и видим. Не каждый штаб - медийная персона, имеют связи или большой волонтериат.

"00:26:12 ЯК ОБОРОНЯТИ ДНІПРО?!" - диалог вида: "есть ли причны россиянам зупынытся? нема. А как оборонять? ну так как и сейчас,между посадками." Надо укерпленияЮ линии заграждений минные поля, несколько эшелонов огневых средств в едином приктыии, достаточное бк.


Сейчас батальон делает 72-73 журнала(учета машин, учет выдачи мыла,выдачи бумаги и т.д.)

Ведущая поминала его за наистрашнишую пеорацию - когда были в полуокржения и лейтенат описывал про 67 дней. Видно что кузыку не понаврилось,но он сказал что весь батальон был в полуокржении,просто не таком тяжелом,но и более потенциально серьезном. А разрешения отсутпить не было,стояли сколько могли -и мы и он.
Посты типа того что лейнант сидел -назвает "линия прикрыття"

[Саша Белый]

Любарский клевещет про Алексея Николаевича, еще и собседеников таких же набрал
На укрвысруков еще клевещут


Там же кстати описывают ( пусть и в чрезвычайно негативном виде) участие АЛексея Николаевича во время АТО, и случай с подрывом на мине.