Российско-Украинская война Z #27, Злива

[Саша Белый]

Валют8про и филолог а засаде про текущий момент с дронами, как мы любим
Отсюда и ниже, тред из почти десятка постингов:

https://t.me/vault8pro/52335

Цитата

В качестве показательной иллюстрации к соображениям по использованию дронного компонента в борьбе за господство в нижнем небе предлагаю выдержку из второго сборника обобщения боевого опыта СВО от Андрея Маркина (отчёт № 31 от 08.09.2024):

4.2. Об использовании сеткомётов.

4.2.1. Для уничтожения наблюдательных БПЛА противника и частично ударных БПЛА, которые в силу тактики применения временно зависают в стационарной позиции, используются сеткомёты, устанавливаемые на БПЛА. Они сбрасывают отстреливаемую пиропатронами сетку на аппарат противника, находящийся ниже.

4.2.2. Использование БПЛА как средств ПВО осуществляется батареей ПЗРК, военнослужащие которой практически не имеют целей для использования своего штатного вооружения.

4.2.3. Агродроны и ФПВ-дроны сбиваются сеткомётами в моменты зависания, например, при подготовке к сбросу и при осмотре местности соответственно. Остальные сбитые дроны - это наблюдательные БПЛА типа «Мавик».

4.2.4. Отход противника на том же участке связывается с тем, что у него сильно уменьшилась возможность визуального контроля над местностью из-за работы сеткомётов. Другим тактическим последствием применения сеткомётов был вынужденный переход на более сложные дроны (дроны типа «Мавик 3 Про» почти закончились, противник был вынужден перейти на использование днём «Мавик 3Т» с тепловизорами).

4.2.5. Батарея использует один наблюдательный дрон типа «Мавик» и два дрона с сеткомётами. В месяц батарея требует закупок 10 сеткомётных устройств, так как они теряются, ломаются и т.п., а также 150 капроновых сетей в месяц (50 полотен), то есть примерно 5 сетей в день. Как правило, изготовление сетей осуществляется самими расчётами ПЗРК из коммерчески доступных элементов (пиропатроны анти-дог, латунные трубки, рыболовные сети).

4.2.6. В случае сильного ветра используется не сетка, а обычные спицы, которые прикрепляются снизу от дрона. На спицы наматывается верёвка. Для сбития вражеского дрона нужно садиться своим дроном сверху на дрон противника. Винты дрона противника наматывают на себя эту верёвку, и он падает. В этом способе риск потерять свой аппарат более высокий, чем в случае использования сеткомётов.

4.2.7. Для противодействия сеткомётам противник стал выпускать два дрона одновременно, один над другим, жертвуя находящимся выше дроном, чтобы спасти нижний.

4.2.8. Наведение дронов с сеткомётами на наблюдательные дроны противника осуществляется в том числе с помощью визуального обнаружения. Наземные войска, когда слышат дроны в определённом районе, передают информацию об этом по рации расчётам ПЗРК.

4.2.9. Против дронов с сеткомётами используют тактику заманивания. Дрон-приманка маневрирует рядом с сеткомётным дроном, но не позволяет сделать по нему прицельный выстрел сеткой. При этом дрон-приманка постепенно смещается поближе к позициям, где ждут расчёты РЭБ. Там сеткомётный дрон теряет управление.

Т.е. деятельная истребительная борьба в нижнем небе самым непосредственным образом сказывается на тактической обстановке на земле, плюс заставляет противника нести избыточные затраты в части материальных ресурсов, что также немаловажно. При этом ведение такой борьбы организовано на базе расчётов малой ПВО, которые расширили свой функционал сообразно тактической обстановке.

К вышесказанному хочу добавить несколько завуалированный статистический пример. За четыре с половиной месяца на данном конкретном участке такими дронами-истребителями уронили около 500 дронов противника. Даже с учётом утраты собственных БПЛА, соотношение потерь вышло радикально в пользу наших истребителей. Подавляющее большинство сбитых дронов противника - БПЛА типа "Мавик". Агродронов получилось уронить десяток. ФПВшки же можно рассматривать разве что в качестве статистической погрешности. Т.е. данный пример в принципе достаточно адекватно характеризует наши текущие возможности, о которых я говорил выше: истребительные действия против ФПВшек мы сейчас объективно не тянем, но по разведчикам, бомберам и т.п. потенциал определённо есть.

Цитата

Автор поста прав в том, что ключевой составляющей РУК противника являются многочисленные круглосуточно висящие над своим передним краем украинские коптеры-разведчики.

Я к этому добавлю: и «крылья», то есть дроны самолётного типа.

Именно воздушные разведчики противника:
— Замечают наши атакующие штурмовые группы ещё на этапе выдвижения и корректируют огонь артиллерии.
— Наводят FPV-дроны в нашем ближнем тылу.
— Корректируют огонь вражеской артиллерии в нашем ближнем и среднем тылу (10-40 км от передка).
— Позволяют оперативно наносить удары РСЗО «Хаймарс» по построениям личного состава, скоплениям техники и т.д.

Проблема борьбы с вражеской воздушной разведкой в обороне, то есть в нашем ближнем и среднем тылу, решалась примерно год. И дошла до нынешнего неплохого уровня. Но! Делалось и делается это с опорой на два инструмента, которые в акадЭмиях изучали акадЭмики — ПВО и РЭБ.

А минусом ПВО и РЭБ является их неспособность бороться с дронами противника на самом переднем крае, в серой зоне и уж тем более над позицией противника.

Вот тут-то и нужны беспилотники коптерного и самолётного типов, вооружённые сеткомётами, картечницами и другими поражающими средствами, чтобы:
— Постоянно сокращать вражеский технический потенциал в режиме свободной охоты. Это можно сделать, но нужно насбивать несколько сотен вражеских разведчиков, чтобы враг почувствовал дискомфорт от потерь и экономических издержек.
— Расчищать небо перед нашими атаками.
— Расчищать небо перед ложными манёврами, скрывающими реальное место и время атаки наших штурмовых групп.

Знаете, почему процесс тормозится? Потому что БПЛА как род войск оформился прямо сейчас, в ходе СВО. В акадЭмиях этого ещё не учили, а многие заскорузлые акадЭмики считают малые БПЛА и БПЛА коптерного типа досадным временным явлением. Которое якобы исчезнет, когда наш ВПК настроит чудо-РЭБ (и все коптеры упадут).

Вот только БПЛА теперь навсегда — это раз. Два — чтобы перестать нести истощающие огромные потери во время атак, нужно переходить в воздушное наступление на вражескую воздушную разведку и наземные цели в его ближнем тылу. Обороной борьбу ещё никто не выиграл.

Да, и вы, конечно, должны понимать, что все новые формы применения коптеров и «крыльев» у нас, по крайней мере, проверяются и внедряются инициативой снизу. Это значит, что коптеров-истребителей в моменте может быть 1-2 на полк. Самостоятельно намученных с помощью гуманитарщиков и самостоятельно модифицированных. А дальше, когда «проект докажет эффективность», в него начнут вкладывать ресурсы сверху... В то время как в других местах фронта счёт на истребители вражеских воздушных разведчиков идёт на десятки. Но там и подход другой.

Цитата

Ну, и иллюстрация. Ответ на вопрос «чё так медленно-то?».

У хохлов на этом выступе минимум две линии подготовленной обороны (включая бетонные ДОТы), внутри этого котла действует танковый батальон, отряд БПЛА.

Радует только, что со снабжением у них не очень и живут они местами впроголодь.

Цитата

Теперь про борьбу с вражеской РЭБ.

Как противник борется с нашими глушилками? Элементарно:
— Пеленгует средствами РЭР.
— Отправляет на доразведку коптер на нестандарной частоте, которую наш РЭБ в данный момент не давит.
— Находит примерный район размещения глушилки.
— Фигачит туда из миномёта, а иногда не жалеет и десятка РСов «Града»/«Вампира» и прочего «градоподобного».

Никаких чудес, просто нормально организованный РУК у ВСУ/НГУ, чтобы создавать дыры в нашей ПВО+РЭБ и запускать в них рои FPV, «Баб Ёг» и разведывательные «крылья».

Один вопрос: мы-то почему не можем также делать? В точности также:
— Валить вражеские воздушные разведчики над их передним краем.
— Валить вражеские глушилки.
— Валить вражеских операторов БПЛА, потому что имеющиеся комплексы РЭБ позволяют пеленговать их позиции (!).
— Создавать дыры во вражеской ПВО+РЭБ нижнего неба, летать через них кошмарить вражий тыл и логистику.
— Проводить подобные воздушные наступления в районе, где предполагается наземное наступление.
— Вводить противника в заблуждение относительно времени и места наземных атак, создавая несколько дыр во вражеской ПВО в разных местах

Ах, да, это ведь нужно централизованно как следует снабдить дронами, подобрать частоты к вражеским глушилкам и системам РЭР, выделить дежурную артиллерию и миномёты. И начать регулярно долбить хохлов, нарабатывая опыт.

Но этим надо заниматься. Просто надо заниматься.

Цитата

Пока вместо этого у нас занимаются обороной: обмажем мангалами технику, поставим на неё побольше глушилок и попробуем очередной раз ловить лицом картечь эффективность вражеских FPV.

Алло, блин, сейчас не ёб*ный «галантный» 18-й век с линейной тактикой, чтобы так делать!

За плечами Вторая мировая в недавнем прошлом (всего 80 лет назад), где ВВС РККА (и уж тем более Люфтваффе) проводили операции по штурмовке вражеских аэродромов, чтобы очистить небо перед или в процессе наступления. Вообще в принципе за небо боролись активно.

А у нас — пассивно борются пока. Не в том заключалась цель СВО, чтобы залезть на Украину и стоически получать по лицу.

Цитата

Чрезвычайно меткий комментарий от нашего подписчика про дроновую революцию:

«Все расчеты строятся на том, что в ближайшие 5-10-15 лет появятся средства, которые сделают БПЛА легкого типа неэффективными и снимут их с повестки дня. На самом деле, чувствуется обида, глубокая обида на дроны, которые, по мысли военных, повинны в неуставном характере боевых действий. Представьте, если бы немецкие генералы после Пмв воспылали обидой на танки. Вот наши военные и думают не о том, какой потенциал имеют БПЛА, а о том, как все вернуть к моменту, когда их не было. Мы подождем, а ВПК пусть делает кнопку для их выключения - может быть, новый КАЗ, сбивающий дроны, может, лазерное ПВО, может, пулеметные турели на каждой единице техники, может, супер-РЭБ, не важно. Вот-вот, и дроны устареют, все вернется в норму!

В действительности, это просто отговорка для того, чтобы не решать задачу определения облика современного эшелона развития успеха для глубокой операции. Важно, что дроны — это объяснение, почему не работают уставы. Вот уберем дроны, и война будет строго по БУСВ»

Цитата

Добавление:

А еще беда в том, что дроновая революция подрывает иерархию.

Комментарий очень точный.

Для широкого круга читателей я могу подобрать ещё более известное сравнение — с пороховой революцией, поскольку её проходят в школе.

Если помните, в Западной Европе вооружение и доспех эволюционировали по пути многослойности для защиты кавалеристов (основной род войск) от таранного удара копья и стрел луков. У нас в Восточной Европе шли по пути искусного владения сложносоставным луком, искусного управления конём в манёвренном стиле конных лучников (бей и беги). В обоих случаях война в седле требовала профессионализма и достатка, поэтому в сёдлах сидели потомственные дворяне.

Но в определённый момент сначала появился арбалет — мощное оружие простолюдинов, неблагородное, но уничтожающее тяжёлую кавалерию и, тем более, лёгких всадников. А потом появились порох и ружья — ещё одно массовое неблагородное оружие.

Дворяне Запада ненавидели пехоту с аркебузами, арбалетами, пиками и алебардами за то, что она потеснила их с лидирующих позиций в военном деле. Дворяне Востока до конца держались за благородный сложносоставной лук, пока стрелецкая пехота не заставила саму знать взяться за пистолеты и конные карабины.

Обида на арбалет и обида на пороховое оружие была. Но прогресс перешагнул через обиду.

Так и теперь — у профессиональных военных из мотострелковых и танковых войск есть обида на дроны, которые выносят старое средство наступления — танки — с разгромным счётом. Но наиболее грамотные командиры мотострелков и танкистов уже взялись за сочетание дронов и бронетехники подобно тому, как в эпоху Возрождения рядом воевала пороховая и копейная пехота, и латная кавалерия.

Проблема лишь в том, чтобы переход осуществлялся быстрее, ибо противник нас пока опережает.

[Pepe]

Массированьій запуск Ан-196 “Лютий”

как видно на фото у дронов есть что-то похожее на шарик оптической системьі

для доразведки-фиксации, а может и для наведения

а может просто фонарь или датчик

[Auson]

Цитата (Багник @ Сегодня, 08:45)

Трамп и Петро уже объявили войну в соцсетях

Я хорею, дорогая педерача.
Презики в сети срутся.
Обзывались хоть?

[Саша Белый]

Обе стороны спотеров ( и ЗА-украинские и зетники) пишут об поыптках вкличенения на западном-юго-западном обводе покрвоского выступа,в сторону границы с Днепровской областью.

[serafim]

Цитата

Финита ля комедия: экспредседателя Броварской РВА Майбоженко, который всмерть пьяный на собственном джипе среди бела дня подавил четырех человек в центре Броваров, отмазал Броварской суд.

За удивительно дерзкое преступление, свидетелями которого стали сотни людей в центре города и которую власть брала «под личный контроль», Майбоженко не проведет в тюрьме ни одного дня. Ему даже условное наказание не назначили.

По мнению судьи Татьяны Василенко, цена жизни и здоровья четырех человек, включая маленького ребенка, составляет 34 тысячи гривен. То есть по 200 долларов за душу. Еще у должностного лица заберут права на три года. Это собственно и все наказание.

Судья Василенко категорически не считает, что сесть за руль из 2.31 алкоголя в крови, уехать в центр города и там с разгона задавить четырех человек, отправив их в реанимацию – это общественно опасное деяние, за которое преступник должен быть изолирован от общества.
По мнению суда – это сугубо хозяйственные отношения, которые легко решаются компенсацией. Так что потенциального убийцу просто отпустили на свободу, а автомобиль, который и стал орудием преступления, вернули преступнику.

Излишне говорить, что если бы что-то подобное совершил простой смертный, а не представитель высшей властной касты – он бы много лет провел на нарах, это 100%.
Но в нашем случае прохожих по пьяне пытался убить не рядовой Николай из района, а господин и хозяин этих людей, местный феодал.
На него не действует законодательство для черни, для него выведены специальные судьи типа тетян василинок, которые лишь немного отругают, а в конце концов - отпустят, вернут машину и извинятся за причиненные неудобства. Ведь крепостных, которых от скуки после пьянки можно подавить машиной – много, а экспредседатель РВА – только один.

Нации, истекающей кровью, пытаясь защитить собственное государство, само государство вкусно плюет в лицо, жестко и однозначно указывая плебсу на его место.
Сегодняшнее решение суда – очень выразительный ответ власти общественному запросу на справедливость. И сигнал остальным чиновникам: для вас закона не существует. «Бухайте, нюхайте, давите людей своими джипами, хоть из пулемета их расстреливайте – за это вам ничего не будет», – заявляет нам Фемида. Только имейте в кошельке несколько стодолларовых купюр, чтобы заткнуть ими роты травмированных крепостных.
А потому вопрос, когда другой майбоженко в следующий раз раздавит своим джипом чьего-то ребенка - это вопрос только времени.

[gundos]

404
Жду криков про демократию и следствие трывае

[Juan Carlos]

Такое впечатление, что Серафим вообще не догоняет, что такое Правовое Государство.
Да и гундос тоже.

На редкость тупые москали.

[serafim]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 27 2025, 18:56)

Такое впечатление, что Серафим вообще не догоняет, что такое Правовое Государство.
Да и гундос тоже.

На редкость тупые москали.

внатуре, где ещё можно за 200 уё убивать простолюдинов

[Juan Carlos]

Цитата (serafim @ Янв 27 2025, 19:23)

внатуре, где ещё можно за 200 уё убивать простолюдинов

если бы их не убил элитарий, это сделали бы солдаты питуна

[Juan Carlos]

Цитата (gundos @ Янв 27 2025, 18:52)

404
Жду криков про демократию и следствие трывае

да можно подумать, у вас по другому, ага

[Auson]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 27 2025, 19:36)

да можно подумать, у вас по другому, ага

У них тру демократия. Захотело большинство - выбрали ебаната и уголовника в президенты. Тот, разумеется, немедля помиловал полторы тысячи подельников. Тру.

[serafim]

ничёси подкрался незаметно в полный рост

[Саша Белый]

Памагити
( И полный тред каметов "сочувствия")

Частина проєктів, які ми реалізовуємо завдяки грантам, тимчасово зупиняються. Саме тому зараз нам особливо потрібна підтримка кожного та кожної з вас.<br><br>Приєднуйтеся до нашої спільноти hromadske — кожен внесок допомагає нам не зупинятися.<br><br>USAID — один із найбільших донорів, який… pic.twitter.com/tS2OP82179&mdash; hromadske (@HromadskeUA) January 27, 2025

Как жи так,гундос?

[Саша Белый]

А помните как укр.фракция исполняла " а докажите что помощь военная разворовывается", " на олх единичные экземпляры", " списанное наверное продают"
https://censor.net/ua/photonews/3532453/zas...chogo-bachennya

Цитата

На Дніпропетровщині працівники ДБР затримали заступника командира однієї з військових частин, який викрав прилади нічного бачення, вартість яких сягає майже 4 млн. гривень. Джерело:

Тянул не только на

Цитата

Також зазначається, що йому повідомлено про підозру за привласнення військовослужбовцем іншого військового майна

С приходом Трампа так совпало прост...

[gundos]

Цитата (Саша Белый @ Янв 28 2025, 08:39)

А помните как укр.фракция исполняла " а докажите что помощь военная разворовывается", " на олх единичные экземпляры", " списанное наверное продают"
https://censor.net/ua/photonews/3532453/zas...chogo-bachennya


Тянул не только на


С приходом Трампа так совпало прост...

как думаешь, лицемеры, кто сейчас пытливо изучают материалы, одобрят такое отродье демократов?
кто срали моими деньгами и велись на "пакажитидакажити" почти три года

[Pepe]

Цитата (gundos @ Янв 28 2025, 09:24)

как думаешь, лицемеры, кто сейчас пытливо изучают материалы, одобрят такое отродье демократов?
кто срали моими деньгами и велись на "пакажитидакажити" почти три года

не вьікабенивайся! твоя судьба - платить и поддерживать молодьіе демократии
щас устроят трамповское шоу на пару месяцев, а потом американские вьісруки оголодают и вновь откурутят денежньіе краники.
грантьі кормят всех.
все вернется на круги своя. впервьіе что ли?
а пока Хуану прийдется платить за вас двоих

[Саша Белый]

Грант гранту рознь, как показывает историческая ретроcпектива
Есть гранты -сотнями млдов помощь деньгами и материалами, а Балувана Галя все кривит губу и доси недвольна.
А есть - гранты про облегчение и ускорение в оформлении (своими же чниовниками) - документов для вынужденных мигрантов. И горячее одобрение и озабоченность,разумеется.

А пока можете зигануть (но немножко,не сильнее чем Илон) на своего святого Степана Андреевича , или поцеловать его во сне, как недавно советовали.

[fahed]

🇺🇸-made M692 ADAM AP mines artillery projectile now in service w/🇺🇦#Ukraine AF<br><br>🇺🇸ADAM (Area Denial Artillery Munition) a 155mm projectile that disperses antipersonnel mines. <br>M692 carries 36 M67 mines w/ a 48/hrs self destruct. M731 carries 36 M72 mines w/ a 4/hrs self destruct. pic.twitter.com/MbYREIfd6L&mdash; Midobecker 🇺🇸🇺🇦 🇮🇹🇮🇱 (@midobecker_1) January 26, 2025

[Juan Carlos]

Цитата (Pepe @ Янв 28 2025, 09:38)

а пока Хуану прийдется платить за вас двоих

охуеть спасибо вам канешн.

[Саша Белый]

1
Статья про назначение Драпатого на ОСУВ Хортиця
кстати Бутусов в своем стриме говорит что ОСВУ Хортиця это активный фронт и есть (от Днепра до границы)
хз куда поевалось ОСВ Таврия ( ее командир Транавский был назначе на ОТУ Донецк типа с пониженеим чтоли)

https://focus.ua/eksklyuzivy/690396-drapaty...novosti-ukrainy
Впечатление авторов и эксперЬтов которых они опросили - какое то скептическое
В частности:

Цитата

не волшебник

повторяется три раза.

2
10 тыс чмобиков на вновь захваченных территориях.
https://tribun.com.ua/uk/117075-za-2024-rik...kiv-v-okupatsii

Цитата

На окупованих територіях України, зокрема на Донеччині та Луганщині, ворог мобілізував майже 10 тисяч мешканців.

Про це повідомив рух “Анти Z”, посилаючись на звіт Центру національного спротиву.

Отже, протягом 2024 року російські загарбники мали на меті долучити до свого війська 10,4 тисяч жителів на ТОТ.

До лав ЗС РФ вступили майже 10 тисяч, за даними ЦНС.

“Мотивація в людей чи не єдина — гроші. За підписання контракту з армією РФ можна отримати 1 мільйон рублів. Крім того, людей, яким “світить” термін у в’язниці, росіяни брехнею заманюють на війну. Їм обіцяють, наприклад, “рік на СВО” замість десяти за ґратами”, — написали в русі.

https://www.rbc.ua/ukr/news/tsns-rozpovili-...1736986889.html

Цитата

Отмечается, что с целью рекрутинга жителей временно подконтрольных российским оккупантам районов Украины в ряды Вооруженных сил РФ враг, нарушая международное право, проводит как агитацию своих идеологических сторонников, так и применяет методы запугивания, инкриминируя местным различные "правонарушения".

Также оккупанты традиционно уверяют, что мобилизованных в армию РФ якобы не будут отправлять к линии боевого соприкосновения, но практика показывает, что это не соответствует действительности.

В ЦНС заявляют, что даже такие методы не помогли россиянам выполнить свои планы на 2024 год в 10 тысяч "контрактников" из числа жителей оккупированных территорий Украины.

"Особенно катастрофической стала ситуация на ВОТ юга (Херсонская и Запорожская области), где планы по мобилизации были сорваны более чем на 50%", - рассказали в Центре.